[XU7JP4] P.4 Boite qui tourne au point mort ... Normal ?

[Nanaki]

Normalement sur le carter de pignonnerie, du coté avant

[DURET]

Les gars , samedi je vais prendre la boite de 155 ch ...

Je n'arrive pas a trouver une formule qui me permet de calculer les rapport.

pouvez vous me donner ( surtout nanaki qui est bon dans ce domaine )

[FrKK]

C'est le nombre de dents du pignon mené sur le nombre de dents du pignon menant si ma mémoire est bonne.

Prenon l'exemple du vélo (plus parlant).
Sachant que le pignon mené est sur la roue arrière et le menant sur le pédalier.

Menant : 52 dents.
Mené : 20 dents.

Donc, 20 divisé par 52 = 0.385.
Soit un rapport de démultiplication de 0.385.

[fabueno]

quand j'ai passé mon bac l'année derniére j'ai du calculer sa. mais je ne sais plus comment sa fonctionne précisément.
mais bon le souci sa va être qu'il faut compter chaque pignon enclencher dans le rapport
donc un beau casse tête

[Nanaki]

Je rejoins ce que dit FrKK mais j'aimerai préciser 2-3 trucs


Le rapport de transmission, c'est produit des roues menantes/menées normalement

Maintenant, en automobile, on parle plus en rapport de démultiplication ou rapport de réduction en effet, et la c'est l'inverse : produit des roues menées/menantes

Je précise bien produit, car dans une boite tu as les rapports en eux même puis le couple de pont...


Après on peut trouver soit l'un soit l'autre, ca dépend des supports (sur ma RTA, c'est rapport de transmission, sur mon logiciel de banc, c'est rapport de démultiplication)

[DURET]

voici le tableau que j'ai faite ...



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[DURET]

Il me faut quoi pour calculer la puissance max et le couple théorique ?

[Nanaki]

Si tu parle de la puissance et couple moteur tu te doute que ca change rien ! Mais si tu veux parler de la puissance aux roues c'est autre chose... Faut connaitre le rendement exacte de ta transmission complète (embrayage + boite + cardans) et tu connaitra ta puissance et couple aux roues.

J'ai plus la formule en tête (elle se retrouve facilement sur internet) mais tu vas te retrouver avec des résultats qui pas grand interet j'en ai peur, puissance aux roues et rapport de démultiplication ca suffit pour faire une bonne comparaison après tu peux tjr essayer !! ca peut etre interessant aussi je sais pas

[Nanaki]

En fait si je me souviens a peu près de la formule


Il te faut la puissance d'entrée (moteur) et la puissance sortie (roues) Pe et Ps donc

Ensuite, tu prend un régime moteur donné, et tu calcule le régime de rotation d'une roue, on va dire F1 et F2 respectivement

Il te faut le couple moteur aussi, C1, et tu peux calculer le couple a la roue C2 !!! (la puissance du système reste la même excepté les pertes de transmission)

F1 et F2 sont en tour minute, il te faut calculer W1 et W2 avec la formule W : (2 x Pie x F) / 60


Ensuite tu obtiens les formules :

Pe = W1 x C1
Ps = W2 x C2

et Ps : u x Pe

avec u le rendement (compte 15%, donc 0,85 de rendement)


Tu as 3 équations, 1 inconnues (C2, ton couple a la roue), système facile a résoudre

Pour les calculs, perso je les ferai au couple max (il te faut donc ton couple max, le régime du couple max, et la puissance a ce régime (Attention pas la Pmax !!! elle est a un autre régime)


Attention : puissance en W ou kW, pas en chevaux (1ch = 0.736W il me semble), couple en m.kg ou N.M, régime en tour/min, W en rad/s,
couple en N

[Nanaki]

Bon je continue

J'ai pas précisé mais la formule pour la vitesse de rotation de la roue, c'est vitesse moteur/rapport de démultiplication...


Ya surement moyen de simplifier le calcul, c'est ma méthode ca mais il peut y en avoir une plus simple

Ensuite, si tu veux aller plus loin et calculer la force motrice, c'est le couple de la roue/rayon de la roue

[DURET]

en effet c'etait pour comparer avec la boite d'origine et la nouvelle boite ...

Biensur que le moulin restera un 112 ch ... pauvre 112ch ...


Vé essayer de calculer un peu tous ca ...

[DURET]

oh la vache , chui nul en math ...

[Nanaki]

Jte fais un exemple si tu veux


Alors, pour un moteur qui a 160N.M de couple a 5000tr/min et développe 100ch, tu as donc :
Pe : 100 ch = 73 600 W
C1 : 160 N.M
F1 : 5000tr/min

Tu calcule W1 : (2 x 3.14 x 5000) / 60 = 524 rad/s

Maintenant, on va dire que ta boite, pour un rapport donné, a un rapport de démultiplication de 6

W2 = 524 / 6 = 87 rad/s

Qu'est ce qu'on peut calculer maintenant... Ps !!

Ps = 0.85 * Pe = 0.85 * 73,6 = 62.6 kW = 62 600 W


On doit pas etre loin du compte Ps = C2 x W2 !

Donc C2 = Ps / W2

C2 = 62600 / 87 = 720 N.M couple de la roue

Et donc si tu veux la force motrice de ta roue, tu divise 720 par le rayon (par ex 30cm soit 0,3M pour du 195/55/15)

720/0.3 = 2400N


Mais vu que c'est pas utilisé couramment en mécanique (force motrice de la roue et couple à la roue) ces valeurs ne disent rien à personne

[DURET]

La boite cl46 provient de quel moteur ?

[Nanaki]

Je sais pas, et c'est difficile de savoir, c'est aléatoire... moi par exemple j'ai une BE4

[DURET]

Be4 comme la mienne ... Il y avais marqué be3 tt sur la nouvelle boite . 20cl46 pour la nouvelle

[DURET]

Salut a tous le monde ...

Bon j'ai monté la nouvelle boite avec un nouveau embrayage ...

Bref avant de monter le reste ( cardan , ect ... ) j'allume le moteur pour vérifier un peu tous ca ...

Au point mort , le différentiel tourne un peu ( sachant que j'ai pas encore mis de l'huile ) ...
Quand j'embraye , le différentiel arrette de tourner ...

Est ce normal ( avant que je la pose la voiture sur roue ... )

[Nanaki]

oui oui si tu arrive a arreter le différentiel avec la main c'est normal

Par contre, faire tourner la boite sans huile... même si tu as aucune resistance mécanique, tu as quand même un arbre qui tourne a 1000tr/min et tous les pignons de l'arbre secondaire aussi bon je pense pas que ca fasse grand chose non plus

[DURET]

faire tourner la boite pendant 5 sec juste pour voir si la boite tourne ... je suis pas allé plus loin ...

Programme de la semaine prochain ...

Remplisage du gasoile dans la boite , faire tourner 5 minutes , puis vidange et remplissage par la bonne huile ...

Est ce une bonne solution pour bien néttoyer l'intérieur de la boite ???

[Nanaki]

tu veux mettre du gasoil dans la boite ??? alors la je pourrai pas te conseiller, jamais entendu parler de cette méthode..