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mouvements étudiants je trouve ça pitoyable, et vous ?

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votre avis sur les mouvements etudiants
ils ont raison et agissent en conaissance de cause
11%
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je suis sans avis
20%
 20%  [ 7 ]
c'est injustifié et plus politisé qu'autre chose
67%
 67%  [ 23 ]
Total des votes : 34

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fisch_man

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MessagePosté le: 12 11 2007 15:08    Sujet du message: mouvements étudiants je trouve ça pitoyable, et vous ? R&eacutepondre en citant

Que pensez vous de tout ça ?

Perso ça me fait hurler...

pour plusieurs raison,

D’une part car c'est un espèce d'amalgame politique quand ils veulent s'unir au fonctionnaires aux cheminots etc ...

D’autre part, c'est lorsque je vois des mecs comme y'a pas longtemps dire a la TV "le vote a bulletin secret est illégitime" car ces gens a les écouter possèdent la parole divine et renient bientôt la démocratie.

Pour finir, sur le fonctionnement même de ces usines a chômeurs, j'ai 3 exemples vivant dans mon entourage, qui ont fait fac d'histoire de geo de psycho de truc et machin, bref elle y sont rentrées quand j'entamais mon bac + 2 aujourd'hui je suis diplôme ingé et certaines y sont encore c'est complètement invraisemblable. Le pire c'est qu'ensuite s'ils choisissent des filières bouchées soit c'est un poste de caissière soit le chômage. Je pense que l'intervention des entreprises est une très bonne chose, on voit a quel point els école d'ingé ou de commerce sont boostées par ce biais, de plus ça leur permettrait d'avoir une meilleure qualité de formation avec des projet de recherche ou stages valorisants, et surtout booster les filières qui ont un vrai potentiel.
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Wolfi

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MessagePosté le: 12 11 2007 15:48    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Déjà avec le CPE les tudiants (en fac..) n'avait pas compris le problème.

Comme tu dis avec les exemples de stages et d'expériences profesionnelle. N'importe quel personne ayant eut besoin de pointer à l'anpe pour trouver du taf ou ayant bosser dans une entreprise, ne réagirait pas comme réagissent la plupart des étudiants.

Quand je vois ma cousine en fin de fac de géographie, qui va devenir instit', qui me sort :
"t'imagines je gagne que 1500€ pour l'instant avec les stages, c'est la misère, vivement que je boss à plein temps" mais aucune notion de la valeur de l'argent et de ce que c'est trouver/garder/batailler pour un emploi

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fisch_man

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MessagePosté le: 12 11 2007 15:57    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Sans parler politique : J’avais un avis mitigé sur le CPE quand même, mais la non... pas moyen

Déjà, 5 milliards c'est pas rien + des entreprises qui leurs offriraient sur un plateau des projets de recherche des stages etc ...

Oui l'entreprise profite quelque part de cette main d'ouvre bon marché, mais eux s'ils étaient malins et courageux profiteraient à leurs tours de connaissances et d'expériences super valorisantes. C’est pour cette raison que je finis par penser que ces contestataires sont des purs fainéants.

Et autre chose, le fait que les entreprises interviennent aurait peu être tendance à sur booster certaines filières à en délaisser d'autres et je suis pour, à quoi bon entasser des gens dans des cursus où qui n'auront rien a la sortie ????

Certains diront qu'on doit avoir accès a tout type de formation près de chez soi, ben je suis pas d'accord, pas besoin de 36 facs avec XXXX étudiants pour 30 places/an c’est n’importe quoi sérieux …

Si y'a une filière spécifique qu'ils voudraient et qu'il y avait qu'une fac qui le faisait, ben ils se bougent et déménagent j'ai bien fait 400km pour étudier ... j'en suis pas mort.
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MessagePosté le: 12 11 2007 16:12    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

c'est n'importe quoi, ils sont pas encore dans la vie active et font déjà "grève" qu'ils soient mécontant de certaines chose au sujet de la fac, je suis d'accord mais se rallier aux cheminots, c'est n'importe quoi, toutes une histoire de syndicat. Je ne trouve pas sa normal, sur nantes ils paraient qu'ils veulent bloquer la gare demain, si je peux pas prendre mon train demain, je gaze les branleurs devant moi.
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Fox

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MessagePosté le: 12 11 2007 16:16    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Enfin je constate simplement que ce sont principalement les étudiants de filiaire "littéraire" qui font grève, et qui emmerde les autres. Ces pseudo étudiants, ont un emploi du temps qui est au raz des paquerettes ( en moyenne 13h/semaine), ils ont donc le temps de faire grève.
Pour ma part ma copine suit un cursus scientifique à lille, et elle cumule à 43/44h par semaine, et à cause des ces crétins d'étudiants, elle va surement devoir faire des samedi....
Bref, quelle jeunesse...

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MessagePosté le: 12 11 2007 18:42    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Fox a écrit:
Enfin je constate simplement que ce sont principalement les étudiants de filiaire "littéraire" qui font grève, et qui emmerde les autres. Ces pseudo étudiants, ont un emploi du temps qui est au raz des paquerettes ( en moyenne 13h/semaine), ils ont donc le temps de faire grève.
Pour ma part ma copine suit un cursus scientifique à lille, et elle cumule à 43/44h par semaine, et à cause des ces crétins d'étudiants, elle va surement devoir faire des samedi....
Bref, quelle jeunesse...

En gros les plus gros branleurs (désolé pour ceux qui en font partie)

Mais perso je trouve ca aussi pitoyable. M'enfin faites la greve et loupez vos diplomes ca fera plus de travail pour les autres

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nadi306

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MessagePosté le: 12 11 2007 18:50    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

moi se qui me revolte c'est que certains ont les parents qui se saignent aux 4 veines pour leur payer la fac et que eux n'en n'ont rien a faire de rater leur année ça va etre joli quand ils vont devoir chercher du taff, avec une mentalité pareille on reconnais d'entrée les futurs chomeurs. Et puis c'est super cool de bloquer l'acces aux cours pour ceux qui veulent etudier
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fisch_man

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MessagePosté le: 12 11 2007 19:01    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

heureusement que c'est pour la plus part une minorité d'extremistes qui fantasment sur un nouveau mai 68.

par contre en effet pas cool pour ceux qui au moins prennent leurs etudes au serieux et pigent que la loi va dans le sens d'une amelioration des conditions d'enseignement dans les facs.

ca + les cheminots, ca va finir en contre greve, enfin j'espere que ceux qui en ont marre de subir descendront dans la rue, en tout cas si y'a un truc du genre j'y fonce
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nadi306

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MessagePosté le: 12 11 2007 19:07    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

j'espere que ça finira ^pas en accrochages grevistes/non grevistes que ce soit au niveau des facs que dans la rue
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socrouss

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MessagePosté le: 12 11 2007 20:12    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Pour moi ca sert a rien..juste a rater des cours et là je les comprend par contre

nan sans rire je trouve ca inutile de leur part
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Fox

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MessagePosté le: 12 11 2007 20:38    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

nadi306 a écrit:
moi se qui me revolte c'est que certains ont les parents qui se saignent aux 4 veines pour leur payer la fac et que eux n'en n'ont rien a faire de rater leur année ça va etre joli quand ils vont devoir chercher du taff, avec une mentalité pareille on reconnais d'entrée les futurs chomeurs. Et puis c'est super cool de bloquer l'acces aux cours pour ceux qui veulent etudier
Je suppose que la plupart des grévistes sont boursiers, les autres on déjà un peu plus la valeur de l'argent mis dans les études.
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chainlettah

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MessagePosté le: 12 11 2007 20:49    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

rha la la
je suis en fac
ni psycho, ni philo, ni letre, ni langue
soit dans aucune des facs réputées militantiste et pro greve sans raison
ma fac est jamais bloquée, même pour le cpe c'est quasiment passé inaperçu dans les couloirs de mon batiment.

seulement, là j'avoue que savoir qu'une entreprise peut avoir le monopole sur ma fac, ça me fait flipper.

imaginons la fac d'éco sous la tuytelle de la BNP paribas (rien contre cette banque, c'est juste le premier exemple qui me vient)
donc je vais faire mon stage a la bnp paribas et je vais apprendre a être un bon banquier bnp ou un bon assureur bnp etc etc

et qd je vais sortir, le crédit mutuel me refusera.....

quand on sort de ma fac, suivant les chemins choisis, on est capable de gérer une entreprise quelle qu'elle soit, si une entreprise plus qu'une autre prend le dessus, ça nous fermera des portes.

j'ai un stage a faire a la fin de mon année, et ds quasiment ttes mes années à venir. ok je dois me démerder a chercher, mais bizarrement les entreprises offrent déjà des places avant même qu'on cherche.
et tout les ans c'est pareil et tout le monde trouve toujours des stages.

alors pourquoi donner les facs aux entreprises? sans compter que pour ma fac ou d'autres "biens classées" ça va aller, mais pour celle un peu "hors normes", bah adieu merci d'avoir existé...

le fait de vouloir faire un gros mouvement associé a la sncf et autre c'est pas forcément la meilleure idée c'est sûr, mais de la a dire que les étudiants n'ont pas le droit de faire grêve ou qu'il faut les gazer, j'ai l'impression de lire un vieux con du temps ou on envoyait des motos "casser" les mouvements de grêve.
bon c'est vrai qu'il y a des gens qui ne savent pas ce que c'est que la liberté d'expression et qui seront toujours trop cons pour comprendre ça, mais si des gens, même "pas encore dans la vie active" ont besoin de s'exprimer face au danger de la loi qui se présente, y'a sans doute une raison.

et vu l'ampleur que ça prend (restons en aux étudiants, laissons de côté les associations avec cheminots et autre) c'est peut être parce qu'l y a vraiment de quoi nous faire réagir.

et pourtant je dis ça et je ne bloque pas les facs de nantes ni même ait été a la dernière AG... et je seraispas non plus à celle de demain.

et fich_man, n'associe pas tout les étudiants aux exemples que tu as cités, il y a une bonne part de "branleur" c'est vrai, mais aussi bcp de "bons" qui seront bien utile au bout de 5 ans

et pour ceux qui veulent me traiter de branleur de faqueux qui connais rien ou autre, j'ai une pile de bulletin de salaire à présenter
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chainlettah

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MessagePosté le: 12 11 2007 20:52    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Fox a écrit:
nadi306 a écrit:
moi se qui me revolte c'est que certains ont les parents qui se saignent aux 4 veines pour leur payer la fac et que eux n'en n'ont rien a faire de rater leur année ça va etre joli quand ils vont devoir chercher du taff, avec une mentalité pareille on reconnais d'entrée les futurs chomeurs. Et puis c'est super cool de bloquer l'acces aux cours pour ceux qui veulent etudier
Je suppose que la plupart des grévistes sont boursiers, les autres on déjà un peu plus la valeur de l'argent mis dans les études.


ça se défend mais la fac fait partie des études qui coûtent le moin cher, après c'ets vrai qu'il y en a qui ne réalisent pas le "coût" et qui militent pour s'éclater, mais ce n'est pas la majorité.

et ce n'est pas 24/48h de blocage d'accès a une fac qui fait jouer une année tout de même.
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MessagePosté le: 12 11 2007 21:18    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

chainlettah a écrit:
Fox a écrit:
nadi306 a écrit:
moi se qui me revolte c'est que certains ont les parents qui se saignent aux 4 veines pour leur payer la fac et que eux n'en n'ont rien a faire de rater leur année ça va etre joli quand ils vont devoir chercher du taff, avec une mentalité pareille on reconnais d'entrée les futurs chomeurs. Et puis c'est super cool de bloquer l'acces aux cours pour ceux qui veulent etudier
Je suppose que la plupart des grévistes sont boursiers, les autres on déjà un peu plus la valeur de l'argent mis dans les études.


ça se défend mais la fac fait partie des études qui coûtent le moin cher, après c'ets vrai qu'il y en a qui ne réalisent pas le "coût" et qui militent pour s'éclater, mais ce n'est pas la majorité.

et ce n'est pas 24/48h de blocage d'accès a une fac qui fait jouer une année tout de même.
Je vais rester sur l'exemple de la fac de ma copine, début du blocage jeudi, votent truké (les personnes qui organisent les votent sont les bloqueurs...), et voilà qu'aujourd'hui ils votent pour 1 semaine de blocage... et derriere tout ça, le président de lille 1 donne les clefs de la fac au bloqueur
Donc bilan de l'observation 10 jours de cours à rattrapper ( soir environ 60h) et vu l'impossibilité de caler ça dans les emploies tu temps, ce sera des cours annulées. Tout ça pour des branleurs!

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MessagePosté le: 12 11 2007 21:28    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

pour les votes, c'est forcément ceux qui veulent quelque chose qui organise, pour le trucage y'a aussi une limite, si ils sont que 10 à vouloir y'aura pas blocus, ils peuvent "pousser" un peu mais pas non plus tout faire sans l'avis des autres.

10j de blocages ça fait qd même bcp là

classé combien la fac? parce qu'avec l'histoire de la clé ça avraiment l'air d'être une fac de rigolo. quelle branche?

sur nantes certains ont voulu dormir dans un batimnts ils se sont fait dégager qd même, la majorité de ceux qui se bougent sont raisonnables.
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fisch_man

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MessagePosté le: 12 11 2007 21:32    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

chainlettah a écrit:

seulement, là j'avoue que savoir qu'une entreprise peut avoir le monopole sur ma fac, ça me fait flipper.


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MessagePosté le: 12 11 2007 21:34    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

chainlettah a écrit:
pour les votes, c'est forcément ceux qui veulent quelque chose qui organise, pour le trucage y'a aussi une limite, si ils sont que 10 à vouloir y'aura pas blocus, ils peuvent "pousser" un peu mais pas non plus tout faire sans l'avis des autres.

10j de blocages ça fait qd même bcp là

classé combien la fac? parce qu'avec l'histoire de la clé ça avraiment l'air d'être une fac de rigolo. quelle branche?

sur nantes certains ont voulu dormir dans un batimnts ils se sont fait dégager qd même, la majorité de ceux qui se bougent sont raisonnables.
Pour résumer, il y a lille 1 qui est technique, et lille 3 qui est littéraire, et lille 3 viennent bloquer lille 1... Bien entendu, avant de voter, on a voter pour savoir si la présence de la carte étudiante était obligatoire...je vous laisse deviner le résultat : 810 pour et ô grand miracle 811 contre... Bref, heureusement que je ne suis plus à la fac sinon y'aurait de la casse
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MessagePosté le: 12 11 2007 21:46    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

810/811 oui sur qu'il y a de quoi douter mais bon ça montre qd même qu'à peu de choses près le blocus est plutot voulu.

pour les blocages interfac ouais je suis pas fan non plus par contre.

fisch_man j'ai pas compris le sens de ce que tu voulais sous entendre sorry
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fisch_man

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MessagePosté le: 12 11 2007 22:14    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

je pense que vous dramatisez un peu avec les entreprises, qu'est ce qu'elles en ont a faire de piloter une FAC serieux ? ca rapporte pas des masses a mon avis

ce qu'elles veulent c'est miser sur ces dernieres dans le cadre de projets d'etudes ou avoir des partenariat privilegiés pour les stages et puis, c'est plutot rassurant de savoir qu'on a un avenir tracé et des gens qui sont potentiellement interressé par les etudiants.

les ecoles de commerce et d'ingé sont au taquet sur les partenariat avec les boites et ca se passe super bien, y'a des projets interressant des stages etc ... (moi c'est different c'etait de l'alternance)

nan mais j'ai l'impression que c'est un mouvement purement artificiel & politique , fondé sur des rumeurs dramatisantes "privatisation" "hausse des droits d'inscription" "selection a l'entrée" le discours coco quoi.

je suis pour que les entreprise quelque part régulent le flux des candidatures en investissant sur les formations porteuses, faut arretter de laisser s'engouffrer des gens dans des cursus sans issues serieux ...
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MessagePosté le: 12 11 2007 22:30    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

partenariat ok, pas "main-mise", c'est ça qui cloche...

le côté phénomène de masse et mode pro politico qque chose peut être mais ça je crois que ça à tjr été et les mouvements des forces de l'ordre pour l'exemple me font tout autant pitié. mais ça se voit bcp moins c'est vrai.

pour le coup des formations porteuses c'est litigieux, dit moi lesquelles ne servent a rien? et dit moi pourquoi est ce qu'on trouve encore des enseignants et des élèves dans ces branches inutiles? il y a qques filières "peu" productive c'est vrai mais il y a la dedans des élèves vraiment interessés et qui en feront qques choses... on ne peut pas les en empecher non?
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