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casimfred
Grand Expert
Genre:  Statut: Absent Age: 44 Inscrit le: 17 Fév 2004 Messages: 5517 Localisation: Nancy (54) Voiture : 207 sport pack HDI 110
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Je crois que s'est en alternatif que ca n'a aucun effet. Comme une prise de courant a la maison  _________________ Le HDI c'est bien le HDI c'est malin
Anti Golf pour toujours |
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l'artiste
Expert
 Statut: Absent
Inscrit le: 29 Mar 2005 Messages: 2557 Localisation: peronne voitures; 306 hdi & 325i
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sur une installation domestique il faut mettre le neutre a gauche.
sur une prise tout dépend du récepteur si tu branche une ampoule, pas de probléme, il n'y a pas de polarité.
par contre si tu branche par exemple une cafétiere qui est un récepteur polarisé la ça vat posser probléme.
la ou il n'y a pas de polarité c'est avec le triphasé.
mais tu peu quand méme inverser les phases, pour par exemple faire tourner un moteur dans un sens ou dans l'autre. _________________ |
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casimfred
Grand Expert
Genre:  Statut: Absent Age: 44 Inscrit le: 17 Fév 2004 Messages: 5517 Localisation: Nancy (54) Voiture : 207 sport pack HDI 110
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C'est vrai que ya la terre aussi mais si elle n'est pas presente sa marche quand meme. Sinon quelque soit l'appareil sans terre ou avec , si on n'en tin pas compte le sens des fils n'a pas d'importance. Moi j'ai toujours monter mes prises chez moi comme ca et j'ai jamais eu de probleme.
Pour l'exemple du moteur qui tourne, change le sens des fils ou de la prise quand tu la branche sur la prise murale et tu vera que ca ne va rien changer. Essais avec un aspirateur
Par contre a la sortie des circuits de l'appareil juste avant le branchement au moteur la oui ya une polarité parce que le courant a un sens de passage. _________________ Le HDI c'est bien le HDI c'est malin
Anti Golf pour toujours |
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fisch_man
NOVICE
Genre:  Statut: Absent Age: 41 Inscrit le: 15 Mar 2004 Messages: 4775
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l'artiste a écrit: |
sur une installation domestique il faut mettre le neutre a gauche.
sur une prise tout dépend du récepteur si tu branche une ampoule, pas de probléme, il n'y a pas de polarité.
par contre si tu branche par exemple une cafétiere qui est un récepteur polarisé la ça vat posser probléme.
la ou il n'y a pas de polarité c'est avec le triphasé.
mais tu peu quand méme inverser les phases, pour par exemple faire tourner un moteur dans un sens ou dans l'autre. |
pour ce qui est du neutre il se met a gauche pour resepecter des aspect normatifs non uniquement dans le domestique mais egalement dans l'industrie , concernant la cafetiere , la mienne fait le café dans les deux sens , mon aspirateur aspire aussi dans les deux sens , paradoxalement s'il devais y avoir un sens a respecter il y aurai des detrompeurs non ? si ta prise est detrompé c'est juste une question de classe , lorsqu'il y a une terre .
un courant alternatif n'est en aucun cas polarisé , le neutre n'est qu'un potentiel de reference , la phase est le potentiel qui varie de maniere sinusoidale centrée sur une valeur 0 et d'amplitude 220v inverser sa prise revient a dephaser de 180°, le signale etant symetrique on s'en br ****.
pour le triphasé tu te trompes une fois de plus, c'ets la qu'il faut etre mefiant avec les couplages etoile et triangle et l'ordre des phases car avec 3 phase on retrouve un sens de rotation , par exemple un moteur asynchrone peux etre reversible en inversant deux phases , et pour ton information , le triphasé ce sont simplement 3 phases normales en 220V dephasées d'un angle de 120°
ainsi entre une phase et le neutre on a une tension simple de 220v et c'est entre deux phases qu'on a la tension composée de 380v (220*racine de 3)
saches que ce qui passe dans les rues c'est du triphasé , t'es juste repiqué sur une de ces 3 phases ( en quelque sorte tu as un signal chez toi qui provient d'un reseau triphasé )
d'aileur si je n'abuse , les centrales produisent du triphasé .
tu devrai revoir tes bases en electrotech car tu melanges pas mal de choses  |
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overkill
Super Pro
 Statut: Absent
Inscrit le: 13 Mai 2005 Messages: 1421 Localisation: Vénissieux
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Oui
Le réseau monophasé (220V) (connu dans nos maison) possède 1 Terre, 1 Neutre et 1 Phase.
Le réseau triphasé (380V) (connu dans les milieux professionels) possède 1 Terre, 1 Neutre, 3 Phase.
Nous avons par rapport au Triphasé plusieur régime de neutre :
TT => Le principe consiste à relier le neutre à la terre en tête de l'installation BT (Basse Tension) et mettre tout les appreils a la terre.
La protection se fait donc entre la Phase et la terre.
TN => Le principe consiste à relier le neutre à la terre en tête d'installation mais les chassis des appareils sont eux relier au neutre, ce qui permet d'éviter certain site avec des terres pourris.
IT => Le neutre cette fois n'est pas relier a la terre sauf au travers d'une grosse resistance (environ 2KOhm), la le principe est d'évité de faire une coupure générale si il y a un defaut de neutre - phase, mais l'ensemble de l'installation est isoler sur la terre.
Bref le neutre est la tension de référence 0V et la phase le 220V, en gros il y a bien une différence, mais ceci est alternatif.
Et puis on ne peut pas mettre des phases en // si on a pas le detecteur de phase qui trouve les meme angles.
Comme dit fish_man il y a un décalage de 120° entre chaque phase de tri.
Oups on sort du sujet de l'audio !!!!!  _________________ Economie de carburant / Boite à air carbone / ICI Voir ma Sono Full Hertz - Vice-champion Street Iasca 2006 |
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overkill
Super Pro
 Statut: Absent
Inscrit le: 13 Mai 2005 Messages: 1421 Localisation: Vénissieux
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l'artiste a écrit: |
sur une installation domestique il faut mettre le neutre a gauche.
sur une prise tout dépend du récepteur si tu branche une ampoule, pas de probléme, il n'y a pas de polarité.
par contre si tu branche par exemple une cafétiere qui est un récepteur polarisé la ça vat posser probléme.
la ou il n'y a pas de polarité c'est avec le triphasé.
mais tu peu quand méme inverser les phases, pour par exemple faire tourner un moteur dans un sens ou dans l'autre. |
Pourquoi tu parles de polarité ???? je ne comprend pas , dans l'aternatif on parle toujour de phase, car c'est la qu'il y a une difference.
Apres si tu parles de continu, il y a un polarité.
Utilise les bon termes :D _________________ Economie de carburant / Boite à air carbone / ICI Voir ma Sono Full Hertz - Vice-champion Street Iasca 2006 |
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city93
T16-iste
 Genre:  Statut: Absent Age: 48 Inscrit le: 16 Nov 2003 Messages: 6102
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ouaip c'est clair, à la rigueur inverser les polarités sur de l'alternatif, bon... mais du continu...
Mais le coup de: " le plus et le moins sont confondu en continu " c'est fort quand même  _________________ White is right... |
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overkill
Super Pro
 Statut: Absent
Inscrit le: 13 Mai 2005 Messages: 1421 Localisation: Vénissieux
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city93 a écrit: | ouaip c'est clair, à la rigueur inverser les polarités sur de l'alternatif, bon... mais du continu...
Mais le coup de: " le plus et le moins sont confondu en continu " c'est fort quand même  |
oui c'est sure mais bon peut etre qu'il inverse les termes, quand on n'est pas dans le milieu ça peut arrivé  _________________ Economie de carburant / Boite à air carbone / ICI Voir ma Sono Full Hertz - Vice-champion Street Iasca 2006 |
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city93
T16-iste
 Genre:  Statut: Absent Age: 48 Inscrit le: 16 Nov 2003 Messages: 6102
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overkill a écrit: | city93 a écrit: | ouaip c'est clair, à la rigueur inverser les polarités sur de l'alternatif, bon... mais du continu...
Mais le coup de: " le plus et le moins sont confondu en continu " c'est fort quand même  |
oui c'est sure mais bon peut etre qu'il inverse les termes, quand on n'est pas dans le milieu ça peut arrivé  |
Je sais je sais je me moque pas, mais c'est juste c rigolo koi...  _________________ White is right... |
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BITURBO
Expert
 Genre:  Statut: Absent Age: 45 Inscrit le: 30 Jan 2004 Messages: 2559 Localisation: 94 voiture:..biturbo moto: 05ch!
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y'a des sacré electricien ici
jsui impressionner
ne venez pas travailler chez nous ou chez edf  |
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fisch_man
NOVICE
Genre:  Statut: Absent Age: 41 Inscrit le: 15 Mar 2004 Messages: 4775
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overkill a écrit: |
Nous avons par rapport au Triphasé plusieur régime de neutre :
TT => Le principe consiste à relier le neutre à la terre en tête de l'installation BT (Basse Tension) et mettre tout les appreils a la terre.
La protection se fait donc entre la Phase et la terre.
TN => Le principe consiste à relier le neutre à la terre en tête d'installation mais les chassis des appareils sont eux relier au neutre, ce qui permet d'éviter certain site avec des terres pourris.
IT => Le neutre cette fois n'est pas relier a la terre sauf au travers d'une grosse resistance (environ 2KOhm), la le principe est d'évité de faire une coupure générale si il y a un defaut de neutre - phase, mais l'ensemble de l'installation est isoler sur la terre.
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ta caisse est reliée a la terre ?
ok je sors  |
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overkill
Super Pro
 Statut: Absent
Inscrit le: 13 Mai 2005 Messages: 1421 Localisation: Vénissieux
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djremus
Novice
Statut: Absent
Inscrit le: 07 Avr 2005 Messages: 245 Localisation: Pays du nougat
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Moi j'ai une idée, je sais pas ce qu'elle vaut, mais c'est surement jouable.
Il faudrai tque qqun se procure un oscillo et nous fasse des joiles courbes de mesures pour chaque type de hp soit sub clos/pas clos, médium, tweeter.
Attention pour que ce soit valable faudrait faire ca avec un poste de voiture et pas avec une pile ou quoi.
De plus pour que l'analyse soit facilement traduite il faudrait que ce soit une musique avec un rythme linéaire de type techno boum boum et pas avec un bpm trop rapide meme si on peut régler la période d'échantillonage!
Je supose de plus que le bruit visu à l'oscillo serait la distortion du son non? |
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overkill
Super Pro
 Statut: Absent
Inscrit le: 13 Mai 2005 Messages: 1421 Localisation: Vénissieux
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djremus a écrit: | Moi j'ai une idée, je sais pas ce qu'elle vaut, mais c'est surement jouable.
Il faudrai tque qqun se procure un oscillo et nous fasse des joiles courbes de mesures pour chaque type de hp soit sub clos/pas clos, médium, tweeter.
Attention pour que ce soit valable faudrait faire ca avec un poste de voiture et pas avec une pile ou quoi.
De plus pour que l'analyse soit facilement traduite il faudrait que ce soit une musique avec un rythme linéaire de type techno boum boum et pas avec un bpm trop rapide meme si on peut régler la période d'échantillonage!
Je supose de plus que le bruit visu à l'oscillo serait la distortion du son non? |
oui j'ai un oscillo numerique a ma boite, le mieux c'est deja de connaitre le type de courbe qui sort avant de rentrer dans les hp, juste pour voir l'importance du signale, apres faire avec des HP mais pour cela le mieux, c'est un analiseur de spectre par PC _________________ Economie de carburant / Boite à air carbone / ICI Voir ma Sono Full Hertz - Vice-champion Street Iasca 2006 |
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djremus
Novice
Statut: Absent
Inscrit le: 07 Avr 2005 Messages: 245 Localisation: Pays du nougat
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à mon avis c une courbe à impultions non ? mais si le rythme est linéaire cette crourbe doit avoir une période constante et espérons une amplitude aussi. La forme doit ressembler étrangement à un signal sinus mais pour autant je suis pas convaincu qu'il soit alternatif. Parce que lorqu'on fait le spectre de fourier d'un son tout est sois positif ou negatif ! si qq un peut préciser? |
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fisch_man
NOVICE
Genre:  Statut: Absent Age: 41 Inscrit le: 15 Mar 2004 Messages: 4775
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y'a un oscillo sur winamp , ca donne une idée. |
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djremus
Novice
Statut: Absent
Inscrit le: 07 Avr 2005 Messages: 245 Localisation: Pays du nougat
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ah oui bien vu mais est ce réel ou gadget? |
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fisch_man
NOVICE
Genre:  Statut: Absent Age: 41 Inscrit le: 15 Mar 2004 Messages: 4775
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djremus a écrit: | ah oui bien vu mais est ce réel ou gadget? |
ben moi des fois je vois bien les vieilles fondementales de grave & les zaigues aussi. |
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djremus
Novice
Statut: Absent
Inscrit le: 07 Avr 2005 Messages: 245 Localisation: Pays du nougat
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oki, ca marche. Mais j'ai du mal à comprendre, disons on preds une tof du spectre de winamp. On a donc bloqué à un moment précis donc pas d'évo dans le temps!
La courbe que 'lon voir est donc une évo d'intensité selon la gamme de fréquence non? je suis po sur que ce soit en rapport avec ce que l'on recherche.
J'avoue g du mal, jdois devenir bete  |
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overkill
Super Pro
 Statut: Absent
Inscrit le: 13 Mai 2005 Messages: 1421 Localisation: Vénissieux
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fisch_man a écrit: | y'a un oscillo sur winamp , ca donne une idée. |
T'es sure ????? que ça te donne une bonne valeur ???? j'ai des doute !!!
Tu en penses quoi de l'oscillo brancher directement en sorti autoradio avec une bonne sonde, juste pour voir le signal par rapport au polarité ! _________________ Economie de carburant / Boite à air carbone / ICI Voir ma Sono Full Hertz - Vice-champion Street Iasca 2006 |
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