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| La constitution Européenne? |
| Oui |
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32% |
[ 28 ] |
| Non |
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56% |
[ 48 ] |
| Vote Blanc |
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3% |
[ 3 ] |
| Boycott du référendum (je ne me déplace pas pour ça) |
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7% |
[ 6 ] |
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| Total des votes : 85 |
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| Auteur |
Message |
louloute33
Maitre Suprème
Genre: 
Statut: Absent
Inscrit le: 02 Avr 2004
Messages: 18268
Localisation: IDF
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Voilà un référendum avant l'heure...
Etes vous pour ou contre la Constitution Européenne et pour quelle(s) raison(s)?
Pensez vous que les sondages sont représentatifs des souhaits de la population?
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louloute33
Maitre Suprème
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Localisation: IDF
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guigx
Pro
Statut: Absent
Inscrit le: 06 Jan 2005
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Localisation: Cormeilles en parisis (95)
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j'ai eu la constitution entre les mains j'ai lu vite fait dans le train mais je vois pas ce qui change. s'il était possible d'avoir un bref résumé de ce qui en découle...
_________________
PSHHIT BRRROOOAPPP!!! |
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Gérald
Novice
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Inscrit le: 11 Jan 2005
Messages: 173
Localisation: Yvelines 78
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Oué moi aussi je vois trop.
Qu'est ce qui changerai concretement ???
_________________
306 XS 1.8 16S PackClim (2000)
Gris Aster
Koni -3.5, BAR
KAD JR, Double sortie Sebring |
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makina65
Pro
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Messages: 1099
Localisation: 306 S16 ACAV BV6
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En gros t'es francais s'en etre francais. Tu depend de l'Europe et ce qui me fait voter non c'est ca :
Salaire minimum non grantie dans les pays membres  
Une histoire bizarre sur les religions prioritaire (bien inseré dans le texte) Martelle en a repousser certains :c'est pas pour rien!!
Tu dependra de bruxelle et fini la france au Francais!!
L'Europe Taxe les pays riche de l'europe pour donner des aides aux entreprise qui s'ouvre en roumanie, hongrie... Tu m'étonne qu'il se delocalise tous!! 
Bref Maastrich si j'avais pus voter ca aurai était non et maintenant ce sera NON!! pour tous sauf pour revenir en arriere 
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fred1783
Pro
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Inscrit le: 14 Nov 2003
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Localisation: Avignon - Xantia Activa tct
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| makina65 a écrit: | En gros t'es francais s'en etre francais. Tu depend de l'Europe et ce qui me fait voter non c'est ca :
Salaire minimum non grantie dans les pays membres
Une histoire bizarre sur les religions prioritaire (bien inseré dans le texte) Martelle en a repousser certains :c'est pas pour rien!!
Tu dependra de bruxelle et fini la france au Francais!!
L'Europe Taxe les pays riche de l'europe pour donner des aides aux entreprise qui s'ouvre en roumanie, hongrie... Tu m'étonne qu'il se delocalise tous!!
Bref Maastrich si j'avais pus voter ca aurai était non et maintenant ce sera NON!! pour tous sauf pour revenir en arriere |
La france aux francais ca me rappelle un slogan ca
Sachez que votez non ne changera rien: Maastricht s'appliquera toujours, et les imperfections qui en résultent ne changeront pas...
Votez non: la France n'a plus aucun pouvoir en Europe et sera marginalisee
Votez oui: correction de certaines imperfections ( pas encore toutes mais c'est mieux que rien ) et on passera d'une communauté économique à une communauté de citoyens...
_________________
 L'ex 306... |
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city93
T16-iste
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Messages: 6102
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| makina65 a écrit: | En gros t'es francais s'en etre francais. Tu depend de l'Europe et ce qui me fait voter non c'est ca :
Salaire minimum non grantie dans les pays membres
Une histoire bizarre sur les religions prioritaire (bien inseré dans le texte) Martel en a repousser certains :c'est pas pour rien!!
Tu dependra de bruxelle et fini la france au Francais!!
L'Europe Taxe les pays riche de l'europe pour donner des aides aux entreprise qui s'ouvre en roumanie, hongrie... Tu m'étonne qu'il se delocalise tous!!
Bref Maastrich si j'avais pus voter ca aurai était non et maintenant ce sera NON!! pour tous sauf pour revenir en arriere |
De plus, il a éffectivement des côtés négatifs dans cette consitution, mais on y voit aussi une aide agrandie pour les pays qui se dévelloppent et je trouve ça plus juste, pour toi tu dois penser que les roumains doivent se démerder seuls, chacun sa merde, j'aime bien ce genre de pensées... si jamais tu étais né roumain, ou noir en afrique du sud tu serais toujours certainement de cet avis, car tu es un être réfléchi... , tu comprendrais qu'on te crache dessus parce que tu es né dans un pays pauvre mal géré par des dirigeants pire que les nôtres...
Bref c'est ce qui me pousse à dire plutôt OUI à tout ça, car on trouvera certainement des moyens de faire en sorte que toute l'europe soit solidaire avec tous les pays, et tant pis si au début nous seront tirés vers le bas à cause d'une concurrence plus rude de la part des pays moins riche qui proposent les même services moins chers! Tout s'équilibrera d'une manière ou d'une autre.
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White is right...
Dernière édition par city93 le 09 04 2005 23:24; édité 1 fois |
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fred1783
Pro
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Inscrit le: 14 Nov 2003
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Localisation: Avignon - Xantia Activa tct
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Bien vu City!
EN gros on va passer de l'Europe-qui-marche-nickel-du-point-de-vue-economique à l'Europe-qui-est-pas-juste-la-pour-enrichir-les-riches...
En tous cas il faut bien se mettre à l'esprit : voter non n'abolira pas l'application du traité de Maastrich, au contraire on y stagnera, dans ses qualités et dans ses défauts...
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L'ex 306... |
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JEMS
Novice
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Messages: 105
Localisation: seine et marne
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Bonsoir a tous,
c'est un drole de debat que vous lancez la et qui je pense va etre tres partager par vos opinions...
je suis tout a fait d'accord avec les propos de city qui sont bien justifiés comme je comprends aussi ceux de makina...
je m'explique:
city a totalement raison sur le fait d'aider nous voisins en difficulter et je pense que nous avons les moyens pour ca maintenant je trouve ca un peu facile de compter sur l'elargissement de l'europe...
je pense que makina a peur de perdre(du a l'elargissement) le confort que nos parents et grand parents ont su nous apporter...comme on dit "l'inconnu fait peur"...
pour ma part,du haut de mes 22 ans, je ne me sens pas assez mature pour aller voter de peur de regretter apres....mes idees sur ce debat sont encore trop mitiger... |
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Noémie
Super Pro
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Inscrit le: 20 Déc 2004
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Localisation: Lyon
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| makina65 a écrit: |
L'Europe Taxe les pays riche de l'europe pour donner des aides aux entreprise qui s'ouvre en roumanie, hongrie... Tu m'étonne qu'il se delocalise tous!!
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C'est clair c'est pas pour rien que ma mère se retrouve au chomage au moi de mai ! Ils délocalisent en Pologne parce que c'est plus rentable et nous on peut crever la bouche ouverte !
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Seul le rêve n'est pas taxé alors rêvons ! |
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fred1783
Pro
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Inscrit le: 14 Nov 2003
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Localisation: Avignon - Xantia Activa tct
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| Noémie a écrit: | | makina65 a écrit: |
L'Europe Taxe les pays riche de l'europe pour donner des aides aux entreprise qui s'ouvre en roumanie, hongrie... Tu m'étonne qu'il se delocalise tous!!
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C'est clair c'est pas pour rien que ma mère se retrouve au chomage au moi de mai ! Ils délocalisent en Pologne parce que c'est plus rentable et nous on peut crever la bouche ouverte ! |
Ca c'est les imperfections de Maastricht: votez non et on y restera trééééés longtemps 
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L'ex 306... |
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makina65
Pro
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Inscrit le: 08 Oct 2004
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| city93 a écrit: | | makina65 a écrit: | En gros t'es francais s'en etre francais. Tu depend de l'Europe et ce qui me fait voter non c'est ca :
Salaire minimum non grantie dans les pays membres
Une histoire bizarre sur les religions prioritaire (bien inseré dans le texte) Martelle en a repousser certains :c'est pas pour rien!!
Tu dependra de bruxelle et fini la france au Francais!!
L'Europe Taxe les pays riche de l'europe pour donner des aides aux entreprise qui s'ouvre en roumanie, hongrie... Tu m'étonne qu'il se delocalise tous!!
Bref Maastrich si j'avais pus voter ca aurai était non et maintenant ce sera NON!! pour tous sauf pour revenir en arriere |
Tout s'équilibrera d'une manière ou d'une autre. |
Oui quand l'Europe sera le monde entier!!
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makina65
Pro
Statut: Absent
Inscrit le: 08 Oct 2004
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Localisation: 306 S16 ACAV BV6
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De toute facon c'es toujours meme qui s'en foute plein les poches!!
Qui c'est qui trime a ramener un maigre SMIC à la fin du mois car on peux pas payer plus sinon va falloir fermer la boite a cause de la concurrence!! Ah ca a bon dos "faut bosser a l'école"!!!
Ste putain d'Europe ca nous amene a une récession et bientot on aura plus rien!!
Regardez les agriculteur francais pardon europén face a ces pays!! Ils ont que les yeux pour pleurer!!! On peut pas rivaliser meme en votant OUi car c'est la politique des cons qui nous dirigent qui fou le bordel mais ca c'est un autre débat!!
On veut du profit, du profit et du profit!!!
Faut arreter!! Pourquoi on s'en sortais bien avant et pas maintenant??? où ca deviens de pire en pire?? Dans 5 ans y'aura plus de chomeur de que d'honnete travailleur fier de trimer pour bouffer et non fier d'aller pleurer pour des aides!!
Où va t'on? Leur chiffre de chomeurs, que du bla bla : ils compte meme pas tous les radiés le vrai chiffre, bientot 1/3 des Francais oui si ca continue!!
Ta bac plus 5 = vas bosser en chine, tu sera mieux payer qu'en France et surtout tu aura du boulot avec la paire qui faut!! En France on te dit : Désolé mais trop qualifié donc ca reviens trop cher 
Mais surtout ce qui vas me faire voter non c'est que je vais rentrer a l'armée et cette constitution elle prévoit pleins de changements dont une armée commune??? et le jour ou ca va péter (ca va pas tarder  ) ben on va bien rigoler  qui contre qui?et avec qui?
C'est sur on peux aider d'autres Pays mais c'est toujours les memes qui trinque et ca y'en a marre!!
Par contre je tiens pour ma phrase ; la France aux Francais, j'aurai pus le dire autrement c'est vrai!!
En tout cas je vous souhaite bonne chance et heureusement que je suis frontalier car à l'heure actuel, je ne pourrai plus vivre en France
de toute facon Tu peux plus rien faire chez toi sans passer par Bruxelle
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louloute33
Maitre Suprème
Genre:
Statut: Absent
Inscrit le: 02 Avr 2004
Messages: 18268
Localisation: IDF
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| Noémie a écrit: | | makina65 a écrit: |
L'Europe Taxe les pays riche de l'europe pour donner des aides aux entreprise qui s'ouvre en roumanie, hongrie... Tu m'étonne qu'il se delocalise tous!!
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C'est clair c'est pas pour rien que ma mère se retrouve au chomage au moi de mai ! Ils délocalisent en Pologne parce que c'est plus rentable et nous on peut crever la bouche ouverte ! |
Ils auraient pu délocaliser aussi en Chine ou en Inde où la main d'oeuvre est aussi moins cher...
Si les entreprises délocalisent c'est parce que justement en France ou dans les pays riches les charges patronales et salariales sont trop importantes... Mauvaise gestion de nos pays et pauvreté des autres, plusieurs facteurs de délocalisation... Dans ce sens, la constitution européenne a aussi pour objectif d'installer justement un équilibre entre tous les pays membres, un équilibre notamment économique : éviter les excès des pays riches, et aider les pays pauvres...
Une fois l'équilibre atteint les entreprises des pays dits riches n'iront surement plus se délocaliser dans des pays dits pauvres de l'Union Européenne.
Pour le moment la constitution européenne a pour but de définir le fonctionnement des institutions et non de définir la politique de chaque pays.
Il s'agit avant tout d'un traité qui définit les principes de base de l'ensemble des politiques communes, politiques qui sont la traduction pratique et concrète des objectifs généraux que les Etats membres conviennent de poursuivre ensemble au sein de l'Union européenne, et non des politiques propres de chaques pays.
Par exemple, ce traité garantit que l'Union continuera à mener une politique agricole commune, à laquelle la France, comme d'autres Etats membres, étaient déjà attachés.
La Constitution innove principalement dans ces cas là :
- l'élection d'un président du Conseil européen pour deux ans et demi,
- l'attribution d'une personnalité juridique à l'Union européenne,
- la création du poste de ministre des Affaires étrangères de l'UE, chargé notamment de la Politique étrangère et de sécurité commune de l'UE (PESC),
- l'instauration du droit d'initiative populaire en matière législative,
- l'intégration de la Charte des droits fondamentaux de l'UE dans le traité,
- la fusion des trois piliers en un seul texte définissant les politiques de l'UE,
- la simplification du schéma institutionnel,
- la possibilité pour un Etat membre de quitter l'Union européenne
Comme le dit bien Fred1783, elle reprend déjà le Traité de Maastricht en vigueur depuis 1992... et notamment les politiques économiques communes. L'union européenne sera compétente pour définir et mettre en œuvre la Politique étrangère et de sécurité commune aussi.
Chaque pays aura sa propre politique, mais aussi une politique européenne que suivra chaque pays ayant ratifié la constitution. En plus de cela, apparaîtra une politique dite exclusivement européenne, où des mesures seront appliquées en vue de développer l'Europe et la faire exister au niveau mondiale... elle permettra également une certaine facilité au niveau juridique au sein de l'Europe où les pays suivront des lois identiques sur le même plan. Aussi quelqu'un condamné à perpétuité dans un pays d'Europe, le sera pour tous les pays d'Europe, et les extraditions en seront facilitées... |
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nadi306
Expert
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Messages: 2869
Localisation: Toulouse dans mon coeur,mâcon- 71 en realité....
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| je galere deja au smic mais si meme ça c plu garantie....alors autant demissionner pour aller a l'anpe! |
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boarderman
Grand Amateur
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Inscrit le: 15 Nov 2003
Messages: 584
Localisation: Est (Besançon - Mulhouse) 306 XS HDI
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Moi je vote OUI car l'europe a trop longtemps attendu une constition qui permettrai d'harmoniser la vie entre tous ses habitants! Elle n'est peut etre pas encore parfaite mais sommes nous bien placés pour juger???
Il y a des élus qui y ont travaillés depuis plusieurs années. Ce n'est pas moi en regardant les infos ou en lisant les tracts des partisants ou oposants du NON qui vais être en mesure de dire si cette constition est une bonne chose.
L'europe est déja la! Regardons un peu autour de nous! Etant étudiant, je rencontre énormomént d'étudiants européens qui sont en France pour leurs études et qui sont devenus mes amis. Je voterai oui a cette constution car de toute façon elle est une étape obligée pour notre pays. |
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coco
Grand Expert
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Inscrit le: 18 Jan 2005
Messages: 3911
Localisation: Grasse (06)
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Je suis pas pour ni contre mais je dirais juste une chose.
C'est bien beau de vouloir aider les pays étrangers mais je pense qu'il y'a déjà plein de choses à faire ici !!!
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faust9999
Expert
Statut: Absent
Inscrit le: 04 Aoû 2004
Messages: 2070
Localisation: laoukifaitfroid
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| coco a écrit: | Je suis pas pour ni contre mais je dirais juste une chose.
C'est bien beau de vouloir aider les pays étrangers mais je pense qu'il y'a déjà plein de choses à faire ici !!! |
+1...
Avant de mettre le nez dans les affaires des autres faut déja régler ses prob perso
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Gné ? |
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louloute33
Maitre Suprème
Genre:
Statut: Absent
Inscrit le: 02 Avr 2004
Messages: 18268
Localisation: IDF
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| faust9999 a écrit: | | coco a écrit: | Je suis pas pour ni contre mais je dirais juste une chose.
C'est bien beau de vouloir aider les pays étrangers mais je pense qu'il y'a déjà plein de choses à faire ici !!! |
+1...
Avant de mettre le nez dans les affaires des autres faut déja régler ses prob perso |
L'Europe ne serait ce pas plutot faire avancer ses affaires et celle des autres sur la même voie?
Parce que se méler des affaires des autres, c'est plus une optique Etats Uniennes, non? |
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Fox
Grand Expert
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Statut: Absent
Age: 39
Inscrit le: 01 Juin 2004
Messages: 5170
Localisation: 59-Cambrai Voiture: 306 Hdi Moto : suzuki 650N bandit
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