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[S16 ACAV] échange moteur ACAV vers... nouvelle s16 ACAV ^^

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ACAV BV6

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MessagePosté le: 26 11 2008 23:41    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Thoms a écrit:
Polir les bielles ?? Quel intérêt ?


Meilleur pénétration dans l'huile , donc meilleur rendement du moteur ( arretez moi si je dit une bétise)

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MessagePosté le: 27 11 2008 1:31    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

ACAV BV6 a écrit:
Thoms a écrit:
Polir les bielles ?? Quel intérêt ?


Meilleur pénétration dans l'huile , donc meilleur rendement du moteur ( arretez moi si je dit une bétise)


en principe les bielles ne barbotent plus dans l'huile mais ca evite qu'elles "emmenent" de l'huile
les rugositées des bielles peuvent aussi creer des points de rupture
le fait de les polir elimine en partie ces points de rupture

pour bien faire il faut en plus de les polir les equilibrer avec les pistons
je crois qu'il y a un delta maxi de 3g pour les bielles
plus on descend plus le moteur sera equilibré et en principe fiable et performant

pour sortir le vilo il faut effectivement enlever le volant moteur et donc la boite et les cardans
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MessagePosté le: 27 11 2008 9:27    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

heuu... c'est grave si je change pas les coussinets côté vilo ?

Et pour sortir les pistons, je peux pas les pousser vers le haut (et donc pas avoir besoin de sortir le vilo) ?

Sinon, pour mon carter... un truc à démonter avant de le faire tomber ?
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ACAV BV6

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MessagePosté le: 27 11 2008 10:49    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Ben tu va ouvrir ton moteur autant les changer tes coussinet de vilo c'est assez simple, ce qu'il y a comme t'a dit bobolebreton faut bien les huiler en les montant.

Sinon oui tu peux sortir les piston par le haut, mais je voit mal un déglassage des chemises sans enlever le vilo.

Sinon pour ton carter ya juste les innombrable vis a enlever e si c'est collé, décolle doucement avec un tournevis plat ( tu a bien retiré celle qui se trouvent sous la pompe de DA ?)

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MessagePosté le: 27 11 2008 11:58    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Donc tomber la boite et la transmission...

Bougez pas.

Pour le carter oui, j'ai tout enlevé... il bouge dans tous les sens, mais j'arrive pas à l'enlever façon tetris... Il faut démonter la pompe à huile ou quelque chose d'autre ? j'ai même déjà viré un petit cache métallique côté distrib, mais rien n'y fait
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ACAV BV6

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MessagePosté le: 27 11 2008 12:05    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Ben non ya rien a démonter d'autre, la pompe a huile tu la démonte une fois le carter enlevé, essaye de forcer un peu
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Diabolo1

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MessagePosté le: 27 11 2008 18:20    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Si tu ne veux pas sortir le vilo pour remplacer ses coussinets, je pense que ce n'est pas gênant et critique ; par contre, ceux des bielles il faut les remplacer par prudence.
Change aussi tous les joints Spy et divers accessibles durant ta réparation.
Pour la pâte à joint, utilise celle qui est renforcée à l'alu, par exemple "Loctite autojoint AJ45".
Je pense que tu as tiercé tes segments et qu'aucune "coupe" ne se trouve face à l'axe d'un piston ?
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MessagePosté le: 27 11 2008 20:10    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Alors...



Ok, je suis énervé là... j'ai passé 2H sous la caisse à essayer de dégager le carter. J'ai bien libéré la poulie et je l'ai dégagée sur la gauche (photo), mais ce pu***¨d'appendice là, il sert à quoi à part me faire ch*** comme c'est pas permis !!???

Sinon, pour info, une carte grise pour une S16 de plus de 10 ans, par chez moi, c'est 237 EUROS

Demain je récupère la culasse plus les kits joints hauts et joints bas, coussinets de bielle et segments. Je pense pas toucher les coussinets de vilo.

ACAV, pourquoi vois tu mal un déglacage sans enlever le vilo ?

Diabolo, je note la ref pâte à joint... les Spys sont dans les kits, on m'a dit.

"Tiercé les segments".... hmmm... comprends pas là
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Diabolo1

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MessagePosté le: 27 11 2008 20:33    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

J'ai pas l'auto sous ls yeux, mais la patte qui te gêne est près de la pompe de DA ; si la patte sert à rien et que tu veux rien démonter, tu mets un coup de disqueuse.
Tiercer les segments consiste à mettre leurs coupes à 120° avec aucune coupe dans l'axe (celui tenu par les clips) du piston et dans le sens de rotation du moteur.
La culasse se serre au couple puis à la clé angulaire ; avec des vis neuves obligatoirement.
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MessagePosté le: 27 11 2008 21:13    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

J'ai pas de disqueuse... juste une lame de scie...

Bougez pas.





Non mais sérieux.. amis possesseur de 306 ACAV et qui avez déposé le carter.. quel est la formule magique ??

C'est que je vais y aller au pied de biche sinon là...



A propos remontage, je fais ma petite liste :
*nettoyage*
- gazoil
- chiffons
- toile émeri
- acétone pour les traces de colle de joint (culasse) ?
- outil de déglaçage

*remontage*
- récup culasse
- segments, coussinets bielle, kits joints
- Calorstat (je prends sur l'ancien moulin, ou neuf?)
- clé dynamo et rapporteur d'angle du collège
- Loctite autojoint AJ45
- de bonnes piges (les 3) pour la distrib
- un tensiomètre piqué chez un mécano sympa
- un ordi portable pour afficher les photos de "comme c'était avant !!"
- une huile "bas de gamme pour "rincer" le moteur après montage
- huile 10w40, filtre à huile
- LDR en citerne

J'ai oublié quelque chose ? je m'y attaque samedi, dimanche (lundi ), c serait con que je bloque car il me manque quelque chose

Question : faut il graisser les vis avant remontage ? Et les vis de culasse : un traitement particulier ? Comme utiliser de la Loctite FRENETANCH (frein filet)
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MessagePosté le: 27 11 2008 21:34    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Thoms a écrit:
J'ai pas de disqueuse... juste une lame de scie...

Bougez pas.





Non mais sérieux.. amis possesseur de 306 ACAV et qui avez déposé le carter.. quel est la formule magique ??

C'est que je vais y aller au pied de biche sinon là...



A propos remontage, je fais ma petite liste :
*nettoyage*
- gazoil
- chiffons
- toile émeri
- acétone pour les traces de colle de joint (culasse) ?
- outil de déglaçage

*remontage*
- récup culasse
- segments, coussinets bielle, kits joints
- Calorstat (je prends sur l'ancien moulin, ou neuf?)
- clé dynamo et rapporteur d'angle du collège
- Loctite autojoint AJ45
- de bonnes piges (les 3) pour la distrib
- un tensiomètre piqué chez un mécano sympa
- un ordi portable pour afficher les photos de "comme c'était avant !!"
- une huile "bas de gamme pour "rincer" le moteur après montage
- huile 10w40, filtre à huile
- LDR en citerne

J'ai oublié quelque chose ? je m'y attaque samedi, dimanche (lundi ), c serait con que je bloque car il me manque quelque chose

Question : faut il graisser les vis avant remontage ? Et les vis de culasse : un traitement particulier ? Comme utiliser de la Loctite FRENETANCH (frein filet)


moi j'ai pas cette pate qui te gene pour le carter (enfin je crois pas)

t'aurais pu en profiter pour "revoir" un peu ta culasse:
- joint de queue de soupapes,
- rodage/polissage des soupapes

sinon pour le remontage

- segments (a tiercer) pense a prendre l'outils pour rentrer les pistons (qui sert les segments pour rentrer le piston)
- coussinnets de bielles (a huiler) + boulons de bielles (neufs c'est conseillé)
- calorstat neuf (ca sera dommage de redemonter pour ca)
- clé dynamometrique + rapporteur d'angle
- pour les piges de la distri des forets au bon diametre font l'affaire
- tensiometre (si t'arrive a le faire fonctionner et avec la bonne indication de tension)
- kit distribution + eventuellement pompe a eau
- pochette de joint moteur
- une bonne huile, inutile de "rincer" le moteur avec une mauvaise huile,
cette mauvaise huile pourrait creer des problemes avec la nouvelle (miscibilité etc) et rester dans certains endroits (poussoirs etc)
- LDR + LDA + HLD liquide de refroidissement, liquide de direction assistée, huile de boite
- huiler ou graisser les vis (neuves c'est imperatif) de culasse inutile de mettre du freinetanch ou autre
- monter certaines vis au loctite ou autre (vis de poulie sur vilo etc)
- eventuellement deglacer les cylindres
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ACAV BV6

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MessagePosté le: 27 11 2008 22:42    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Pour le déglassage je sait pas c'était une supposition.

Sinon pour ta piece j'arrive pas trop a voir non plus, peut etre le support ou est fixé la pompe de DA et l'alternateur ? je sais que j'ai tout viré moi quand j'ai démonté le carter

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MessagePosté le: 29 11 2008 14:44    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Update :
J'ai scié le bout, et viré le carter.

Donc depuis, pas mal de choses... déjà, la découverte que ces vis de bielle, ben elles coûtent 10,68 € pièce. Yena 8 Et bien sur QUE chez peugeot.

Bon, je les aurai mercredi.

En attendant, j'ai gratté mes pistons pour enlever la calamine et j'ai "déglacé" les cylindre. Un collègue m'a dit que je n'avais pas assez déglacé, mais moi, tant que je vois des stris... ça suffit... non ?

Au programme cet après midi : monter les segments, placer les pistons et reposer la culasse. Vu que j'ai pas les vis de bielle, je compte m'avancer sur le haut... mais peut on mettre les vis alors que les bielles sont déjà en place ? Je crois que oui, mais je ferai un test avant de reposer la culasse.

Je suis tout stressé aujourd'hui ... en fait c'est cette histoire de degré de déglacage qui m'est le plus "inconnu"... je vais fouiller le net.

Et promis, à la fin, un dossier photos.
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MessagePosté le: 29 11 2008 15:29    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Thoms a écrit:
Update :
J'ai scié le bout, et viré le carter.

Donc depuis, pas mal de choses... déjà, la découverte que ces vis de bielle, ben elles coûtent 10,68 € pièce. Yena 8 Et bien sur QUE chez peugeot.

Bon, je les aurai mercredi.

En attendant, j'ai gratté mes pistons pour enlever la calamine et j'ai "déglacé" les cylindre. Un collègue m'a dit que je n'avais pas assez déglacé, mais moi, tant que je vois des stris... ça suffit... non ?

Au programme cet après midi : monter les segments, placer les pistons et reposer la culasse. Vu que j'ai pas les vis de bielle, je compte m'avancer sur le haut... mais peut on mettre les vis alors que les bielles sont déjà en place ? Je crois que oui, mais je ferai un test avant de reposer la culasse.

Je suis tout stressé aujourd'hui ... en fait c'est cette histoire de degré de déglacage qui m'est le plus "inconnu"... je vais fouiller le net.

Et promis, à la fin, un dossier photos.


c'est pas juste les vis de bielles mais les boulons (vis + ecrou)
moi je les touche a 8€ environ
sinon y'a ARP ou d'autres fabriquants qui en font mais le prix doit etre similaire a pigeot
t'as l'appareil pour monter les pistons? car sinon c'est galere pour les faire rentrer avec les segments

n'oublie pas de tiercer les segments

si j'etais toi j'attendrai de tout avoir avant de remonter, ca serait dommage de redemonter pour un oubli

pour le deglacage perso je m'amuserai pas a le faire moi meme,
c'est comme une rectif de culasse ou autre
je laisse ce genre d'operation delicate a des pro qui ont l'habitude
comme la par exemple tu sais pas trop si c'est bon ou pas
mais je pense que ca doit pas etre si grave que ca
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MessagePosté le: 29 11 2008 16:51    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Alors, update 2ème en direct live depuis un chantier XXL (mais rangé)...

J'ai le chef d'atelier Citroën qui vient de passer "voir".
Mon déglacage est bon, tout comme le décalaminage des pistons, selon lui.
(bientôt des photos avant après)

Par contre, lorsque je lui ai dit que j'attendais mes vis de bielle de chez Peugeot il m'a dit que ce n'était pas la peine de les changer. Que contrairement aux vis de culasse qui sont serrées fort, celles ci ne sont pas critique et on peut les réutiliser.

Ce qui me faire gagner du temps, mais surtout 88€ !!

Vous en pensez quoi ?

EDIT: oui j'ai l'appareil pour poser les pistons dans le cylindre et pour le Tiercage : "120° avec l'ouverture du racleur dans l'axe du piston", j'ai bon chef ?

EDIT2 : entre la pompe "frein" et la pompe l'arrivée d'eau coté boite et la culasse... ya pas de joint, mais une pâte joint, c'est bien ça ? Par contre, il y a des joints au niveau des vis... right ?
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MessagePosté le: 29 11 2008 21:14    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Thoms a écrit:
Alors, update 2ème en direct live depuis un chantier XXL (mais rangé)...

J'ai le chef d'atelier Citroën qui vient de passer "voir".
Mon déglacage est bon, tout comme le décalaminage des pistons, selon lui.
(bientôt des photos avant après)

Par contre, lorsque je lui ai dit que j'attendais mes vis de bielle de chez Peugeot il m'a dit que ce n'était pas la peine de les changer. Que contrairement aux vis de culasse qui sont serrées fort, celles ci ne sont pas critique et on peut les réutiliser.

Ce qui me faire gagner du temps, mais surtout 88€ !!

Vous en pensez quoi ?

EDIT: oui j'ai l'appareil pour poser les pistons dans le cylindre et pour le Tiercage : "120° avec l'ouverture du racleur dans l'axe du piston", j'ai bon chef ?

EDIT2 : entre la pompe "frein" et la pompe l'arrivée d'eau coté boite et la culasse... ya pas de joint, mais une pâte joint, c'est bien ça ? Par contre, il y a des joints au niveau des vis... right ?


tant qu'a faire les choses autant tout faire surtout a ce niveau
ca serait dommage de casser ton moteur a cause d'un boulon de bielle qui a laché
surtout que la plupart des casses sont surement du a ca

ca peut le faire comme ca peut ne pas le faire, apres a toi de voir si t'es a 88€ pres
et tu ne va rien gagner en temps

c'est good pour les segments

pour la pompe a vide et le boitier d'eau c'est effectivement de la pate a joint
moi je met de la loctite rouge en seringue, mais toute bonne pate a joint fera l'affaire
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MessagePosté le: 29 11 2008 21:20    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

ouais, je vais prendre des vis neuves...

Là... pause. Les pistons sont en place :)

Encore merci pour l'aide.
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MessagePosté le: 30 11 2008 13:03    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Question peut-être bête : j'ai remarqué que mes nouveaux coussinet étaient plus léger que mes anciens usés

Le demi coussinet ancien 22g, le nouveau 21... Alors au niveau dimensions, ça à l'air identique. Par contre, on semble pas sur le même alliage...

Le nouveaux sont plus clair (les autres couleur "or" mat) et de marque "SIC".

Détail sans importance ?
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ACAV BV6

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MessagePosté le: 30 11 2008 16:48    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Les miens non plus n'étaient pas exactement pareil, les 1ers étaient un peu doré aussi et brillaient alors que les nouveaux étaient couleur alu et mate.
Par contre pense a bien les huiler car au 1er coup de clé ca va frotter métal contre métal ca va aps faire du bien a tes coussinets ni a ton vilo.

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Ancien membre

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MessagePosté le: 30 11 2008 18:22    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

la difference d'age de presque 15 ans y fait beaucoup, pendant cette periode les materiaux et alliages utilisés ont beaucoup evolués
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