La Constitution Européenne... Référendum avant l'heure

Par Octane le 30 05 2005 9:41

La "populasse" a décidé, voilà ce qui se passe quand on laisse des choix à des gens qui ne comprennent pas grand chose (vu le niveau d'éducation de l'électorat de laguiller ou des extrémes gauches en général...).
Exemple pris dans une revue de presse de ce matin : "J'ai voté non pour emmerder chirac", bravo petit gars on est fier de toi.
"J'ai voté non pour protéger nos emplois", qui de toute maniére partiront en chine ou en inde, et puisque que l'europe ne sera pas unie (ou sans nous) dur de faire face à de tel mastodonte économique.

Je voit déjà les négociations à l'omc, avec de grands blocs et à coté la france en train de batailler pour protéger 'son statut d'exception' comme dab.
Jusqu'au jour ou on nous dira clairement qu'on aille se faire foutre et qu'on empêche toujours de tourner en rond (ce qui est un avis général).

Enfin je pense que la peur de l'autre (ils sont méchants ces gens de l'est aux dents longues, tous des proxénétes en plus) et le chauvinisme on encore une fois frappé en france !

Sympa pour les allemands aussi, qui se sentent proches de nous, aprés tout ces efforts entrepris entre nos deux pays.
Et qui se rendent compte qu'en fait les français eux ils pensent à eux et c'est tout.

Je rajouterais qu'il me semble que la constitution française ou américaine ne sont pas remise en question, et que en cas de référendum elle serait plébiscité, pourtant à la base ce sont des poignées d'hommes qui ont décidés pour des millions.
Et personne ne s'en plaint aujourd'hui.

Par Octane le 30 05 2005 9:44

ah oui au fait pour ce qui est de revoir la copie.
C'est un texte qui a fait le concensus au niveau européén pendant sa rédaction, et un certain VGE était en haut de la pyramide.
Je doute fortement (et là pour le coup je serais vraiment dégouté) qu'on le modifie UNIQUEMENT pour la france.

Par Eden le 30 05 2005 10:13

Euh,je te conseille de réviser ton opinion sur les Allemand.
Regarde leurs avis et les problèmes que la ratification par voie parlementaire va poser.
Schröder est mal barré.

Par Octane le 30 05 2005 10:25

de toute façon, personne n'est jamais content sur le coup pour quoi que ce soit (sauf gagner au loto).
C'est avec le temps que les habitudes s'installent...
Les allemands envient effectivement notre débat sur la question de la constitution, puisque eux n'auront pas grand chose à dire vu que ça passera par la voie parlementaire.
Mais le systéme est ainsi fait que c'est "normalement" au parlement de voter les lois, pas au peuple directement.

Par GreMLinS le 30 05 2005 10:59

C'est pas non plus une tole 45-55... faut arreter de dramatiser ou de se féliciter.
La fracture elle se fait dans la représentation du peuple francais à l'assemblée (les députés (selon les sondages) auraient fait passer la constitution à plus de 90% des voix...)

Pis les hommes politiques ne sont que des bons parleurs pour demander la démission de chirac , du gouvernement actuel, la dissolution de l'assemblée, la y'a du monde mais pour proposer des réponses concrètes, y'a personne et c'est du "on verra demain"...

Ils se positionnent tous pour les élections de 2007... Si seulement, ils pouvaient y en avoir un qui propose des mesures réelles pour les francais...

Par guigx le 30 05 2005 11:12

Par guigx le 30 05 2005 11:28

Un dernier truc si les gens qui on voté NON Appuient le PEN????

Les gens qui ont voté OUI appuient Maigret dans ce cas...

J'avais pas lu la page précédente mais la ça craint les mecs...

Par Octane le 30 05 2005 11:43

ok guigx, mais il faut reconnaitre que demander au peuple directement ce qu'il pense ça abouti rarement à quelquechose de constructif tout de même.
Si tu dit "êtes vous pour augmenter le smic de 40%" ça sera oui, et si c'est "Êtes vous pour réévaluez les barêmes de remboursement de la sécu et renforcer lourdement les controles de maniére à limiter le déficit" ça sera non.

De toute façon chacun son opinion et ça se respecte :)

Effectivement dans mon cas je suis pour le systéme de "l'élite" car je pense (c'est un point de vue tout à fait personnel) qu'un diplomé de l'ena ou de polytechnique avec xx années d'études est plus à même de prendre des décisions censées pour le bien de tous qu'un million de personnes disposant d'un niveau d'éducation bas ou trés bas.

On crache beaucoup sur les politiques (en france tout du moins), mais on oublie qu'a la base ces gens, bien souvent fort brillants, ont choisis cette carriére par conviction.
Pas pour l'argent et pas (trop) pour le pouvoir, un type avec le bagage de chirac pourrais être pdg d'une grosse multinationale et gagne des dizaines de milliers de fois plus d'argent que le président qu'il estt, avec des milliers d'hommes sous ses ordres directs.

De toute façon perso je vote vert mais sans écouter ce qu'ils disent, je me dit que dans le pire des cas j'aurais au moins tenté de voter pour des gens qui veulent protéger l'environnement un peut plus que les autres.

Par Eden le 30 05 2005 11:47

Tu insinues donc que nous sommes des cons dont le niveau d'éducation est bas.
Bravo

Par Octane le 30 05 2005 12:00

A voir, mais entre ma mére qui a un trés bas niveau d'étude et qui vote laguiller et mon pére qui est ingénieur je peut te dire qu'il y a une abime dans la maniére de voir et de comprendre pas mal de chose ...

A noter que je n'ai pas émis de jugement de valeur, tu est le seul içi à faire la corrélation entre con et bas niveau d'étude.
Certains médecins sont trés cons et sont de mauvais parents malgré leur niveau d'étude élevés.

Je disais seulement que globalement les systémes technocratique sont si compliqués qu'ils sont innabordables pour le commun des mortels.
C'est sans doute un tord, mais je préfére donner ma confiance à des personnes capable de comprendre le fonctionnement d'un tel systéme dans son ensemble.

Par L.KIMCAID le 30 05 2005 12:09

Non je pense pas que ce soit ce qu'il veut dire

mais plutot, que nous sur le forum du haut de nos 20ans, ou des gens de la population qui n'ont pas un interet dans l'europe, qui ne la vivent pas tout les jours, n'ont pas les connaissances suffisantes pour prendre des decisions.

Regardez ce debat ici, je trouve que le seul qui a reussi a donner dees arguments concernant vraiment la constitution, etait fred1783,

Pourquoi parce qu'il fait des etudes dans le domaine et est forcement plus a meme de comprendre.

Alors que nous on se base sur quoi, sur de faux debats televis"s où beuacoup ne pensent qu'a se faire mousser pour 2007.

Octane je suis assez d'accord avec toi. pour La voie parlementaire.

Et puis bien sur que les allemands, ne sont pas content, on n'est jalais content de ne pas avoir l'impression de choisir.

En france pourquoi chirac a choisi le referendum, parce que bien sur il se serait fait conspuer s'il ne l'avait pas fait.

Mais je crois que les allemands ont compris que c'est un prix a payer,, pour l'avenir de leur pays.

Par guigx le 30 05 2005 12:15

Par GreMLinS le 30 05 2005 12:17

Par fred1783 le 30 05 2005 12:25

Quelle belle victoire plitique pour LePEn, De villiers, Besancenot Laguiller Buffet....

Y'a une question que je me pose: ces politiques font partie de mouvements minoritaires, mais 55% des gens les ont suivis....

Alors que UMP UDF et moitié PS sont censés etre majoritaires, on vote pour que ce soit eux qui nous dirigent, et quand ils nous demandent de les suivre on leur dit non

Jcomprend pas...

Imaginez maintenant les chinois et les USA comme ils doivent se marrer: on perd au moins 10 ans pour le développement de l'Europe, alors que eux en 10 ans ils vont avoir du temps pour s'en mettre plein les fouilles!

PS: les allemands ont pas droit au référendum parceque leur constitution ne le prévoit pas

Par fred1783 le 30 05 2005 12:26

Par L.KIMCAID le 30 05 2005 12:37

Par louloute33 le 30 05 2005 12:48

Je suis sciée!!!

1ère raison pour laquelle les français ont voté NON :

- le chomage >>> politique intérieure

2ème raison pour laquelle les français ont voté NON :

- raz le bol par rapport au gouvernement >>> politique intérieure encore!

Et ben

Quelle amalgame! C'est quoi le rapport avec une évolution europèenne? Les gens ont-ils si peut que ça d'aller au delà des frontières?

Nous n'avancerons jamais dans ces cas là... S'il faut sanctionner un gouvernement quel qu'il soit, ce n'est pas lors d'un référendum pour l'Europe mais lors d'élection présidentielle, faut pas tout mélanger...

Il s'agissait d'un référendum pour une politique européenne et non une politique interne, la plupart a voté sans connaitre un temps soit peu le contenu de ce traité, et ben c'est du beau...

NB : Je suis entièrement d'accord avec les interventions précédentes de fred1783, L-KIMcaid...

Maintenant que va t-il se passer? Là je vais bien rire

Par fred1783 le 30 05 2005 12:57

Ce qu'il va se passer:

-d'autres pays nous suient et la constitution saute: ouf, on perd que 5 ans

- les autres pays l'adoptent: on est à la rue, encore sous Maastricht, les autres ont des droits sociaux, des libertés, nous on a rien d'autre que des droits écos... Et on va mettre 10 ans à ratifier cette constitution, ralentissant d'autant l'évolution de la communauté...

Cool

Par louloute33 le 30 05 2005 12:59

Par casimfred le 30 05 2005 13:00

En plus ya une grande partie des français qui sont assez agés et ils sont en général contre le changement et la modernité