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| RHY a écrit: | La question peut paraitre débile:
Pourquoi il n'y a pas de véhicule diesel avec compresseur ? |
Le compresseur est directement entrainé par le moteur, donc consomme de l'energie, et donc le rendement thermomécanique de l'ensemble est moins bon que celui d'un turbo  le deuxième but d'un diesel (après celui d'être le moins polluant possible), est de consommer le moins possible  donc les constructeurs optent pour la technologie d'un turbocompresseur.
Par contre tu retrouve le compresseur sur les véhicules a conception sportive, des essences donc, genre mercedes SLK Kompressor, Mini Cooper S etc |
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apres faut voir la diff des 2 techno, mais en compresseur: LAG=0 ca envoi desuite normal c'est fonction du vilo.
Ca reste aussi souple qu'un pur atmo. |
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| Nanaki a écrit: | | RHY a écrit: | La question peut paraitre débile:
Pourquoi il n'y a pas de véhicule diesel avec compresseur ? |
Le compresseur est directement entrainé par le moteur, donc consomme de l'energie, et donc le rendement thermomécanique de l'ensemble est moins bon que celui d'un turbo le deuxième but d'un diesel (après celui d'être le moins polluant possible), est de consommer le moins possible donc les constructeurs optent pour la technologie d'un turbocompresseur.
Par contre tu retrouve le compresseur sur les véhicules a conception sportive, des essences donc, genre mercedes SLK Kompressor, Mini Cooper S etc |
Oui je savais que le compresseur est utilisé sur les véhicules que tu as cité,il y a aussi les polo G40,Golf 2 g60,Golf rallye,corrado G60,beta volumex....
Je savais aussi que le compresseur consommait de l'énergie.
Donc tu veux dire que si un diesel avait un compresseur il consommerait d'avantage de gasoil que la version avec turbocompresseur.
c'est bien cela ?
Dernière édition par RHY le 01 06 2012 23:00; édité 1 fois |
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disons que le gain de puissance final n'est pas optimal, car pour te fournir de l'energie le compresseur en consomme lui meme deja.
avantage comme cité plus haut pas de lag comme le turbo.
Et je pense que oui au final tu consomme plus
faut tabler dans du gros pour avoir un super gain comme je fais pour l'upgrade de ma xsara cet été
Dernière édition par RaceRR le 01 06 2012 23:03; édité 1 fois |
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Exact dans la course a la technologie actuelle, il serait abérrant qu'un constructeur se lance à développer une technologie clairement moins performante qu'une autre (quand je parle de performance, ce n'est pas la puissance, c'est les objectifs d'un moteur diesel)
En terme de performance, l'inconvenient d'un compresseur aussi, c'est que c'est moins efficace qu'un turbo a haut régime  donc faut voir selon l'utilisation que l'on a de la voiture... route sineuse, bcp de reprise necessaire parfois a bas régime (épingle, etc) => compresseur
Circuit, bcp de haut régime, sur un moteur pointu (et donc pas avec des arbres à cames pointu  ) un turbo sera une meilleure solution |
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| RaceRR a écrit: | disons que le gain de puissance final n'est pas optimal, car pour te fournir de l'energie le compresseur en consomme lui meme deja.
avantage comme cité plus haut pas de lag comme le turbo.
Et je pense que oui au final tu consomme plus |
Je pensais qu'un diesel fournissait plus d’énergie qu'un essence. |
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exact, apres le choix du compresseur est important, je suis parti sur un plus gros pour avoir plus de CFM, normal tu me dira, car le petit me bride le moulin.
Dans mon cas avec la poulie adequate et ma cylindré on tablera dans du 1.3/1.5b en constant de 1700 a 7000tr.
a savoir que plus le regime compresseur augmente plus ils consomme de l'energie.
Pour exemple le M90 a 12000tr (vitesse compresseur) consommera pres de 45cv
le but est d'avoir le regime max moteur avant le regime max compresseur. |
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| RHY a écrit: | | RaceRR a écrit: | disons que le gain de puissance final n'est pas optimal, car pour te fournir de l'energie le compresseur en consomme lui meme deja.
avantage comme cité plus haut pas de lag comme le turbo.
Et je pense que oui au final tu consomme plus |
Je pensais qu'un diesel fournissait plus d’énergie qu'un essence. |
tu aura un gain oui mais faut tabler dans du gros pour etre optimal sur un diesel vu qu'a a la bas il ne prend pas bcp de regime moteur, il y a moyen de faire un truc au top |
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| Nanaki a écrit: | Exact dans la course a la technologie actuelle, il serait abérrant qu'un constructeur se lance à développer une technologie clairement moins performante qu'une autre (quand je parle de performance, ce n'est pas la puissance, c'est les objectifs d'un moteur diesel)
En terme de performance, l'inconvenient d'un compresseur aussi, c'est que c'est moins efficace qu'un turbo a haut régime donc faut voir selon l'utilisation que l'on a de la voiture... route sineuse, bcp de reprise necessaire parfois a bas régime (épingle, etc) => compresseur
Circuit, bcp de haut régime, sur un moteur pointu (et donc pas avec des arbres à cames pointu ) un turbo sera une meilleure solution |
la question était par curiosité.
vu que la plage de régime d'un diesel est limité
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| RHY a écrit: | | RaceRR a écrit: | disons que le gain de puissance final n'est pas optimal, car pour te fournir de l'energie le compresseur en consomme lui meme deja.
avantage comme cité plus haut pas de lag comme le turbo.
Et je pense que oui au final tu consomme plus |
Je pensais qu'un diesel fournissait plus d’énergie qu'un essence. |
tu appelle quoi par energie ? |
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racerr et nanaki une equipe de choc !  |
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| RaceRR a écrit: | | RHY a écrit: | | RaceRR a écrit: | disons que le gain de puissance final n'est pas optimal, car pour te fournir de l'energie le compresseur en consomme lui meme deja.
avantage comme cité plus haut pas de lag comme le turbo.
Et je pense que oui au final tu consomme plus |
Je pensais qu'un diesel fournissait plus d’énergie qu'un essence. |
tu aura un gain oui mais faut tabler dans du gros pour etre optimal sur un diesel vu qu'a a la bas il ne prend pas bcp de regime moteur, il y a moyen de faire un truc au top |
Merci nanaki et RaceRR pour vos réponses rapides
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| Nanaki a écrit: | | RHY a écrit: | | RaceRR a écrit: | disons que le gain de puissance final n'est pas optimal, car pour te fournir de l'energie le compresseur en consomme lui meme deja.
avantage comme cité plus haut pas de lag comme le turbo.
Et je pense que oui au final tu consomme plus |
Je pensais qu'un diesel fournissait plus d’énergie qu'un essence. |
tu appelle quoi par energie ? |
j'ai du confondre avec le rendement.
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| RHY a écrit: |
la question était par curiosité.
vu que la plage de régime d'un diesel est limité
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C'est exact mais avec un turbo de plus petite taille (comparé a ce qui se fait a cylindrée égale en essence), et sachant que le diesel est constament a pleine admission d'air même en décélération, on arrive a des temps de réponse très interessant (en général, a partir de 1800tr/min, variable selon les moteurs), suffisemment interessant pour surpasser largement un compresseur |
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| un jolie dossier bien complet |
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| Un bon merci pour ce sujet . Y a du travail. |
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