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J'ai pas tout relu, mais Dan16s a bien résumé ^^
Tu dois avoir du matos Alpine sur tu parles de AI-NET, c'est tout simplement pour le controle entre l'autoradio et l'ampli, ou processeur (bref un truc dans ce style).
Tu veux parler en Parametrique et Graphique, ben le parametrique te permets d'agire sur une bande de frequence et sa largeur/gain (perso je prefere) et graphique uniquement sur le gain d'une frequence précise. |
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[quote="Dan 16s"]
| Citation: | | Ps : Je me renseigne pour mon filtre pour essayer de voir ce qui cloche, parce que ça m'intrigue, mais il est vrai que ton explication de -6db à 0db tiendrait la route mais bon rigoureusement c'est archi f |
c'est effectivement un bouchon -6dB.
C'est exactement le même principe que les sorties sub ou les commandes déportées d'un canal d'un ampli.
Ex : sur alpine, la sortuie sub on la connait tous en +15.
En fait c'est du -12 Ã 0dB.
Mon ex audison VRX avait une commande du canal de grave. c'était du -6 à +6 dB.
Pour ce qui est des tweets macrom trop présents, bienvenue dans le monde macrom 
c'est quelle référence?
Pour overkill, le ai-net c'est un bus alpine.
Il n'agit aucunement sur un ampli.
C'est une liaison analogique entre deux appareils alpine.
Il transporte à la fois le signal audio + les commandes |
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| Pourtant dans les deux cas je peux changer qu'un paramètre avec le bouton rotatif Oo ?! Enfin je crois |
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| titben a écrit: |
| Dan 16s a écrit: | | Ps : Je me renseigne pour mon filtre pour essayer de voir ce qui cloche, parce que ça m'intrigue, mais il est vrai que ton explication de -6db à 0db tiendrait la route mais bon rigoureusement c'est archi f |
c'est effectivement un bouchon -6dB.
C'est exactement le même principe que les sorties sub ou les commandes déportées d'un canal d'un ampli.
Ex : sur alpine, la sortuie sub on la connait tous en +15.
En fait c'est du -12 Ã 0dB.
Mon ex audison VRX avait une commande du canal de grave. c'était du -6 à +6 dB.
Pour ce qui est des tweets macrom trop présents, bienvenue dans le monde macrom
c'est quelle référence?
Pour overkill, le ai-net c'est un bus alpine.
Il n'agit aucunement sur un ampli.
C'est une liaison analogique entre deux appareils alpine.
Il transporte à la fois le signal audio + les commandes |
Daccord donc effectivement mes branchement sur mon filtre seraient réellement de -6db, -3db et 0db...
Pour la référence de mes Hps se sont des Macrom M1s60
Pour les aigues ça m'enmerde légèrement  car j'hésitais entre les m1s60 de macrom et un KE Focal polyglass 165 et j'avais pas pris focal car on me disait que c'était trop criard et du coup là je suis au même point  enfin bon je me plains pas de mon kit le son est vraiment cristalin, pure enfin bref 
Ps : j'en profite titben pour te demander ton avis sur une marque de Sub et ampli ? Ta marque favorite..? En quelle marque tu as le plus confiance ?
Pour le sub je recherche quelque chose d'assez dynamique dans les rythmes rapide, en fonctionnement en clo pour de la bass sèche.
Et pour l'ampli un truc qui colle avec le sub quoi... :) |
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bof, j'ai pas vraiment de marque favorite surtout en grave ou je suis très difficile.
La j'ai un JBL gti sur un ampli XTANT mono.
j'aimerais essayer les ZAPCO, pourquoi pas un MEMPHIS.
Niveau sub j'aimerais essayer les micro précision, les dynaudio w30 , un ID12...
Par raport à ce que tu veux faire, tu pourrais essayer un MTX série 5 ou 4 sur un bloc mono nerveux genre RF.
En occase tu pourrais en avoir à pas trop cher.
Pour tes soucis d'acidité, si t'as un égaliseur :
Met un bonne claque vers 1.2k ou 1.6k ( genre -4 ou -6 )
Met une seconde claque vers 5Kz ( pareil, de -3 Ã -6 )
Ca devrait aller mieux |
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| titben a écrit: |
Par raport à ce que tu veux faire, tu pourrais essayer un MTX série 5 ou 4 sur un bloc mono nerveux genre RF.
En occase tu pourrais en avoir à pas trop cher. |
Oui je me disais qu'en materiel d'ocase sa seraitun bon compromi :)
Du bon matos pour une installation cohérente sans claquer trop de tunes :)
Mais MTX est pas censé être plus de la basse "bourin" que de la bass sèche ? Ou le fait de foutre un Ampli RF avec le sub MTX en clo fait que c'est de la bass plus orienté sèche ? (Je sais pas si ce que je dis à le moindre sens dsl :$)
| titben a écrit: |
Pour tes soucis d'acidité, si t'as un égaliseur :
Met un bonne claque vers 1.2k ou 1.6k ( genre -4 ou -6 )
Met une seconde claque vers 5Kz ( pareil, de -3 Ã -6 )
Ca devrait aller mieux |
Daccord c'est ce que je vais faire mais sur mon équaliseur comment je sais quel bande correspond à quelle fréquence ?
Parfois j'ai l'impression que de baisser le level sur les fréquence 6 et 7 (car je suis en equa graphic) ne change pas grand chose ?
Je test les réglages dès que m'éclaircit là dessus :)
Merci également pour ton aide tiben :)
Juste une petite question aussi au niveau des sub.
Plus le diamètre d'un sub est grand, mieux il sera aptes à descendre dans les fréquences ? (En règle générale je veux dire car je sais qu'il y a des exceptions)
Et en ce qui concerne les bobines, quelle est la différece entre les simples bobines, les doubles bobines et les quadruples bobines..? il y a un rapport direct entre les Ohm non ? Et niveau son qu'est ce que sa change ?
Merci :) |
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| fieldset a écrit: | | titben a écrit: |
Par raport à ce que tu veux faire, tu pourrais essayer un MTX série 5 ou 4 sur un bloc mono nerveux genre RF.
En occase tu pourrais en avoir à pas trop cher. |
Oui je me disais qu'en materiel d'ocase sa seraitun bon compromi :)
Du bon matos pour une installation cohérente sans claquer trop de tunes :)
Mais MTX est pas censé être plus de la basse "bourin" que de la bass sèche ? Ou le fait de mettre un Ampli RF avec le sub MTX en clo fait que c'est de la bass plus orienté sèche ? (Je sais pas si ce que je dis à le moindre sens dsl :$) |
non MTX oui c'est du gros son mais bourrin ou propre c'est essentiellement du au caisson (essentiellement pas seulement)
mais si tu veux un vrai canal de grave pechu propre et dynamique prend du RF 
| Citation: | Daccord c'est ce que je vais faire mais sur mon équaliseur comment je sais quel bande correspond à quelle fréquence ?
Parfois j'ai l'impression que de baisser le level sur les fréquence 6 et 7 (car je suis en equa graphic) ne change pas grand chose ?
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quand tu bouges avec "avance" ou "retour" tu changes ta bande de frequence et c'est indique en dessus du graph surlakelle tu te trouves
oups tu est en graphic... ca pas assez precis passe en para .. c'est pas plus complique en plus tu peux regler le Q (largeur de la bande de frequence)
| Citation: | Juste une petite question aussi au niveau des sub.
Plus le diamètre d'un sub est grand, mieux il sera aptes à descendre dans les fréquences ? (En règle générale je veux dire car je sais qu'il y a des exceptions) |
oui grossierement on peut dire ca comme ca ... mais regarde les Fs (frequence de resonnance) tu peux avoir un 38 donne pour 101dB et 33 de Fs (Jet2 15 par exemple) ou alors avec un 30 avec une Fs de 19!!
perso j'ai un RF Power RFR3115 avec un Fs de 22 en clos un peu gros et de l'infra en veux tu en voila mais tout en restant tres propre et jamais baveux (bon a 1156Wrms au cul RF Power 800a2 les anciens trapezes)
| Citation: | | Et en ce qui concerne les bobines, quelle est la différece entre les simples bobines, les doubles bobines et les quadruples bobines..? il y a un rapport direct entre les Ohm non ? Et niveau son qu'est ce que sa change ? |
bah un simple bobine tu as une seule bobine et sur un double bobine tu en as deux ! ca te va comme ca ??
oui il y a un rapport diret avec l'impedance (les fameux ohms)
t'as du faire a l'ecole la loi d'ohm (resistance en serie ou parallele) bah la c'est pareil...
on va prendre exemple que le mien: double bobine 2ohms, donc je peux le branche sur un canal avec une impedance de 4ohms (deux bobines en serie d'ailleurs c'est le cas) ou alors sous 1ohm (bobine en //)
sous 1ohm tu fais chuter le coeficient d'ammortissement (damping) tu quadruples (heoriquement) la puissance par rapport aux 4 ohms, top pour le SPL mais pour un ecoute musical tu consommes enormement de courant (deja faut un ampli stable sous 1ohm) donc il faut l'alimentation adequat (53mm² )
ou alors sur un 2 canaux je peux mettre une bobine par canal donc 2 ohms par canal mais toujours en mono !!
un exemple concret:
un ampli sortant 2x250W sous 4ohms
en bridge 4ohms (bobine en serie) 1x1000W
en bridge 1ohm (bobine parallele) 1x4000W
en 2 canaux 2ohms par canal 2x500W
dans le cas d'un ampli parfait, dans la realite ce n'est pas ca
les 1000 se transforment en 800 les 4000 en 2500 et les 2x500 en 2x420 |
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Oki je vois :)
Donc en gros un double bobine on pourrait symboliser ça par deux hauts parleurs Simple bobine si on voulait faire la comparaison pour l'impédance :)
(Enfin je me comprend je sais pas si tu comprends )
Pour l'equa je vais voir ça demain :)
BOn alors pour la matos j'ai compris que tu étais orienté RF 
Peux-tu me donner des références et modèle de matos allant bien ensemble dans la marque RF pour un budget de 400/500€ max tout en restant cohérent avec ce que j'ai déjà ? :)
Comme ça je peux déjà commencer mes recherches sur le net pour un futur achat :)
(Tu vends plus de matos toi si ?) |
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Non je n'y travaille plus...
4/500 euro pour acheter quoi ? juste du grave? ampli + sub/caisson?
caisson fait maison? (moins de 30euro sans la moquette)
comme ca, je dirai un P325.2 avec un P1 ou 2 en 12S4 ou 15S4 monte en bass-reflex
mais en achetant aux etats unis tu peux de superbes affaires (mon gros ampli RF Power 800a2 vient de la haut, ebay)
moi je suis quasi full RF ... y a d'autre marque pas mal aussi Kicker, Emphaser... j'aime pas MTX ...mais bon quite a choisir ca serai RF 
ces marques restent cheres dans l'absolues, c'est pas destine a tout le monde! tu peux avoir de bons resultats en tappant dans le l'Oxygen! pour moitie moins cher voir le tier  |
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| titben a écrit: |
Pour overkill, le ai-net c'est un bus alpine.
Il n'agit aucunement sur un ampli.
C'est une liaison analogique entre deux appareils alpine.
Il transporte à la fois le signal audio + les commandes |
^^ oky
Oui je sais que c'est un bus, je n'ai pas dit le contraire
J'ai pas dit qu'il agit sur l'ampli (peut etre que le mot controle est un peu fort), mais on apporte bien l'info d'un ampli Alpine avec sa temperature, tension etc.. sur l'afficheur de l'autoradio en plus de reste.
A t'écouté sur ce que j'ai dit, on dirai que tout est faux ^^ |
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Oui je parlais de 400/500€ pour uniquement le Sub et l'ampli.
Après je garde 100/150€ de côté pour connectique, caisson et encore un rouleau de paxalu
Pour le materiel rockford punaise c'est pas facile à trouver Oo
J'ai l'impression qu'en france ya quasi aucun revendeur c'est le caca :s
Sinon en Oxygen tu crois pas que je risque d'être déçu ? Disons que si j'investis dans ma sono c'est pas pour prendre des marques moyennes (Je dis ptet n'imp, je connais pas Oxygen). Oxygen serait donc capable de produire de la bonne bass sèche dynamique ? :D
Ah oui j''avais une question encore que j'ai oublié de poser !! La fréquence de résonnance, je ne sais pas ce que c'est...à quoi ça correspond ?
Doit-elle être élevée pour avoir plus de bass sèches ? Ou au contraire être faible ? Tu peux m'expliquer hihi ? (Je crois qu'il y a aussi une histoire de littrage non ? car si le littrage est trop gros ou trop faible "Le sub entre en résonnance" avec je sais pas quoi ??)
Merci de m'éclairer :) |
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| overkill a écrit: | | titben a écrit: |
Pour overkill, le ai-net c'est un bus alpine.
Il n'agit aucunement sur un ampli.
C'est une liaison analogique entre deux appareils alpine.
Il transporte à la fois le signal audio + les commandes |
^^ oky
Oui je sais que c'est un bus, je n'ai pas dit le contraire
J'ai pas dit qu'il agit sur l'ampli (peut etre que le mot controle est un peu fort), mais on apporte bien l'info d'un ampli Alpine avec sa temperature, tension etc.. sur l'afficheur de l'autoradio en plus de reste.
A t'écouté sur ce que j'ai dit, on dirai que tout est faux ^^ |
Rhhoooo vient là mon pti overkill que je te console :D
Moi quand j'ai lu "Contrôle" j'ai compris dans le sens, "contrôler la température" par exemple...("Vérifer la température"), ou bien même Contrôler/voir les tensions etc. Enfin en gros avoir un oeil sur l'ampli sans avoir à bouger de son siège hihi :)
Mais c'est vrai qu'on aurait pû comprendre "Contrôle" comme "Prendre le contrôle" mais ça n'était pas mon cas (en tout cas...) |
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Enfin tu me diras, c'est Hélas du matériel que je n'ai pas l'occasion d'essayer, je crois bien que c'est seulement les amplis du type M1005 de chez Alpine. Bref c'est ce que j'avais vu dans une voiture, mais je ne vais pas m'étendre sur du matos que je n'ai pas touché (pas trop envie de dire des choses que je ne connais pas ^^)
Fini le HS pour moi, je vous laisse
PS merci fieldset |
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| fieldset a écrit: |
Pour le materiel rockford punaise c'est pas facile à trouver Oo
J'ai l'impression qu'en france ya quasi aucun revendeur c'est le caca :s
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eh oui c'est un peu la merde, en vpc ca ira mais pour trouver un mag qui fait du RF bon courage ... j'en connais un a Nancy
| Citation: | | Sinon en Oxygen tu crois pas que je risque d'être déçu ? Disons que si j'investis dans ma sono c'est pas pour prendre des marques moyennes (Je dis ptet n'imp, je connais pas Oxygen). Oxygen serait donc capable de produire de la bonne bass sèche dynamique ? :D |
ok je vois ce que tu veux dire, Oxygen est une marque recente (moins de 10ans) qui est specialise dans le caraudio, elle ne fait QUE ca!! et ils ont un tres bon ingenieur (Guy Regina)! apres c'est sur que cette marque est vendu dans les centre auto, mais Focal aussi
j'ai une pare de O² air692 achete en 98 je ne les menage pas et ca tient!
apres pour de la basse seche, ca depend de beaucoup de chose!! clos ou BR, diamettre... et c'est valable pour toutes les marques! l'ampli joue enormement dans ce rendu (privilegier un ampli tres dynamique, damping eleve)
| Citation: | | Ah oui j''avais une question encore que j'ai oublié de poser !! La fréquence de résonnance, je ne sais pas ce que c'est...à quoi ça correspond ? |
c'est assez dur a expliquer pour un novice... en gros c'est la propention du sub a descendre dans le grave! compare les differente frequence entre deux sub et tu auras un avant gout du rendu! propice aux infra ou non! mais qui dit infra ne dis pas forcement aucune frappe!!
| Citation: | | Doit-elle être élevée pour avoir plus de bass sèches ? Ou au contraire être faible ? Tu peux m'expliquer hihi ? (Je crois qu'il y a aussi une histoire de littrage non ? car si le littrage est trop gros ou trop faible "Le sub entre en résonnance" avec je sais pas quoi ??) |
faut pas melanger les frequences d'accord du caisson avec la frequence de resonnance du sub! en fait faut plus s'en tenir au diametre pour de la basse qui tappe genre 25 ou 30!! mais attention je n'ai pas dis qu'un 38 ne peut pas frapper!!! le litrage jouera sur la nature du caisson la oui tu pourra faire un truc qui tappe avec un ptit caisson en clos avec un 30!
mais tu peux faire tapper un 38 avec un ampli dynamique!!
y a rien d'etabli! tout depend du materiel que tu prends!! tu peux avoir un 25 qui bave et un 38 qui frappe |
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Je suis complètement perdu là ...
Je m'embrouille totalement et je sais plus ce que je veux réellement...
J'ai peur de me tromper dans mon choix et d'être déçu...
Je sais pas si tu connais la musique de booba - pitbull
Bon si tu connais c'est parfait tu vas pouvoir comprendre ce que je recherche
Dans le fond de cette musique, tu as des bass et ça ressemble à un truc du genre:
boom, boom-boom, voooom
Alors au début ce sont des bass bien sèches bien maitrisée (les "boom") et dynamique (L'enchainement boom-boom rapide) et à la fin justement je sais pas si toi tu appelles ça de la bass sèche ou si c'est de l'infra ? On a l'impression que la membrane est "relachée" tout en produisant quand même des bass (le "voooom"). On à l'impression que ce son vient des profondeurs obscureeee de ma voiture . (Donc ça doit surement être de l'infra)
Alors je voudrais que mon caison soit capable de reproduire ce genre de son à la "perfection" (du moins le plus proche possible de la perfection) à la fois des bass bien maitrisées (les boom) et à la fois ce genre de "relachement" vroom (Et je pense que c'est plutôt de l'infra que des "relachement" comme je dis)
Depuis le début je parle de bass sèche mais si sa se trouve j'ai aps la même définition que toi et je me plante totalement. Si tu pouvais me donner ton avis sur ce genre de bass..? En fait j'écoute principalement du hip hop donc c'est des rythmes assez rapides bien marqué sauf quelque fois où évidement on a des bass qui bave plutôt du genre "vroooommm" ()
Je t'envoi par mp le lien de la musique que j'ai mise sur mon hébergement ftp sa t'évitera de chercher trop longtemps et tu pourras me dire avec quel matos je serais susceptible d'avoir un meilleur grave. Je pense que sa serait cool si tu peux écouter la zique tu auras vraiment un aperçu de ce que je recherche :)
Merci milles fois :) |
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ok, bon sache que quand on parle de sec ou lourd c'est une tendance!! ne croit pas que ca deforme la musique!!!!!!
et es tu deja monte dans une voiture avec un sub, un vrai?
ca change tout! tu n'as plus la meme representation de la musique!
mais un 30 en BR ca pourrait te convenir, je dis "pourrait" parce que tout depend quel 30 tu prends
et ca depdnd aussi du niveau que tu recherches si c'est juste pour ecouter et te faire peter le crane |
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Je suis monté dans quelques voitures étant équipé de subs.
BOn c'était des potes à moi et ils sont pas du tout comme moi. Je veux dire qu'ils ne se renseignent pas des heures voire des semaines (ptet même des mois dans mon cas) avant d'investir et de faire une install dans les règles d'or.
Alors je suis monté dans un pick-up avec deux subs en 30cm d'une puissance de 1000watts (surement des faux watts d'ailleurs). Bon ben je dois dire que ça cognait vraiment dur, le caisson était dans notre dos, sa tapait dans le dos on aurait dit des massages . Mais de temps en temps ça "bavait"
Récement je suis monté dans une 206 dont le proprio était un peu plus serieux et c'était des bass sèches qui me faisait trembler les cheveux. C'était un sub MTX en caisson CLO. Et là je dois dire que ça m'a vraiment plus. (Mais j'ai perdu le contact avec ce type donc je peux pas te dire ce que c'était  )
J'ai vu que tu me conseillais du BR, mais moi j'avais l'impression que le Clo convenait mieux à mes attentes ?? Etant donné que je veux une membrane bien maitrisée ?
Sinon c'est vrai que j'ai pas envie de m'exploser le crâne et les oreilles avec des vibrations partout.
Pour caricaturer je veux qu'on entende quand même les bass de l'exterieur de la voiture à une distance convenable.
Ps : je t'ai ajouté sur msn mais je sais pas si tu as msn ? |
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je te conseillais le BR pour des question de niveau!
tu peux gagner plus de 10dB en accordant bien ton caisson!
sinon en clos faut beaucoup de puissance pour avoir du gros son!
mais en BR tu peux avoir une bonne frappe et une basse ronde .. pour le rap c'est mieux !
ce depend de l'ampli aussi! si tu as un bon ampli tu peux te permettre du br ou alors un clos en 38 .. mais bon si tu veux un 30 en clos vas y!
y a tellement de possibilites dans les montages et aussi une multitude de sub que ca va etre dur pour te dire quoi prendre !
un truc sympa mais dur a trouver: un JBL 1200GTI les anciens sur un RF 500a2
j'ai msn mais rarement connecte |
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