| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
subimpreza06
Expert
Genre: 
Statut: Absent
Age: 39
Inscrit le: 17 Oct 2004
Messages: 2842
Localisation: une impreza avec juste 2 portes !!
|
|
bon voila
je vais d'ici peu avoir une cuasse de xu10j4rs (merci GTI6)
et je songe la preparer
et j'aimerais savoir ce qu'il faudrait que je fasse pour gagner quelques anes en plus
sans changer les arbres pour le moment juste me dire comment et avec quoi et ou (sur la culasse) ainsi que les tolerances maxi pour la rectification de la hauteur de culasse etc etc
merci de vos reponses 
_________________
ce n'est que la 5eme 306 et la seule impreza 2 portes :) |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
wrc
Boulet
Actuellement banni
Statut: Absent
Inscrit le: 02 Aoû 2005
Messages: 286
|
|
ne rectifie (sauf pour la dévoiler bien sûr) pas ta culasse si tu changes pas d aac, tu vas cliqueter...
comme prépa, tu peux aligner les conduits avec les collecteurs
Tu peux réduire les guides de soupapes
Tu peux faire les soupapes aussi
ne t attends pas à gagner grand chose... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
GTI6
SAC A M E R D E
Genre:
Statut: Absent
Age: 41
Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 6725
Localisation: Près de ma Bv6
|
|
pas de problèmes 
je serais toi je ferais les arbres à cames dans la foulée,ca sera plus concret comme gain je pense..(meme si j'admets que ca coute cher..  ) |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
subimpreza06
Expert
Genre:
Statut: Absent
Age: 39
Inscrit le: 17 Oct 2004
Messages: 2842
Localisation: une impreza avec juste 2 portes !!
|
|
soit plus explicite l'ami
_________________
ce n'est que la 5eme 306 et la seule impreza 2 portes :) |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
MATFLY77
Grand Amateur
Statut: Absent
Inscrit le: 20 Juil 2005
Messages: 630
|
|
| Fait tous ou rien |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
subimpreza06
Expert
Genre:
Statut: Absent
Age: 39
Inscrit le: 17 Oct 2004
Messages: 2842
Localisation: une impreza avec juste 2 portes !!
|
|
| GTI6 a écrit: | pas de problèmes
je serais toi je ferais les arbres à cames dans la foulée,ca sera plus concret comme gain je pense..(meme si j'admets que ca coute cher.. ) |
ouai mais apres ca me fait caguer d'avoir un regime de ralenti elevé
et avoir plus rien a bas regime
_________________
ce n'est que la 5eme 306 et la seule impreza 2 portes :) |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
illegal-street-races
Grand Expert
Genre:
Statut: Absent
Age: 40
Inscrit le: 21 Aoû 2005
Messages: 3677
Localisation: Hyeres 83
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
subimpreza06
Expert
Genre:
Statut: Absent
Age: 39
Inscrit le: 17 Oct 2004
Messages: 2842
Localisation: une impreza avec juste 2 portes !!
|
|
bon d'apres mes petites recherches
je evrais aligner les conduits d'admissons avec le collecteur
je me base par rapport aux joints entre les deux?
ensuite je supprime les parties des guides de soupapes qui depassent dans les conduits
avec quoi? une disqueuse 
ensuite je lisse les conduits avec du papier gros puis e plus en plus fin jusqu'a lui donner un effet proche du poli?
et pour finir je poli egalement les soupapes et je les rode bien comme il faut?
et les arbres je les retaille ou?
_________________
ce n'est que la 5eme 306 et la seule impreza 2 portes :) |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Ancien membre
Invité
|
|
| subimpreza06 a écrit: | bon d'apres mes petites recherches
je evrais aligner les conduits d'admissons avec le collecteur
je me base par rapport aux joints entre les deux?
ensuite je supprime les parties des guides de soupapes qui depassent dans les conduits
avec quoi? une disqueuse
ensuite je lisse les conduits avec du papier gros puis e plus en plus fin jusqu'a lui donner un effet proche du poli?
et pour finir je poli egalement les soupapes et je les rode bien comme il faut?
et les arbres je les retaille ou? |
avant de te lancer dans un carnage, tout depend de ton budget, si tu as des € a mettre dans la prepa va chez un preparateur, sinon tu peux tout faire toi meme mais c'est encore une question de budget
si tu veux vraiment gagner des CV et du couple ya du boulot.
les preparateurs ne manquent pas ne pas hesiter a faire appel a eux (mp developpement, grillet competition, sodemo etc etc)
on commence par le plus cher:
- remplacement des AAC par des plus "pointus" + poussoirs meca + ressorts renforcés + coupelles renforcées + soupapes au sodium + raccourcir les guides de soupapes + poulies reglables + courroie de distri renforcée + surfacage de la culasse + agrandissement des conduits (selon cotes maxi voir notice de prepa Gpe N Peugeot sport) + agrandissement des sieges de soupapes (idem conduits voir notice de prepa) + carto moteur qui va avec les AAC
- retaillage des AAC (par un pro bien sur car sinon a la disqueuse c'est le gros carnage de fou) + carto moteur qui va avec + agrandissement des conduits admission/echappement et sieges de soupapes + raccourcir les guides de soupapes + surfacage de la culasse + nettoyage des soupapes et les polir
polir les conduits ne sert pas a grand chose meme si tout le monde le fait car c'est de la "vieille ecole" les flux d'air et de gaz sont souvent pertubés un microbillage serait plus efficace, il y a trop de parametres a prendre en compte (turbulence, homogénéité du melange etc) le polissage est meme parfois nefaste surtout sur un moteur a carbu car ca "casse" les turbulences pour avoir un bon melange, sur une injection cette "turbulence" est créée avec la pulverisation des injecteurs donc les polir oui mais ca ne fait pas gagner des cv.
dans tout les cas il va falloir prevoir un budget d'au moins de 1000€ pour avoir un resultat significatif, en dessous ca ne servira a rien car essayer d'ameliorer une culasse en agrandissant juste les conduits ne fera que pertuber le melange et risquer de perdre au lieu de l'inverse.
dans le meilleur des cas tu peux esperer gagner 30 a 40 cv avec la premiere solution ( budget  )
sinon avec la deuxieme solution on est dans l'ordre de 10 a 20 cv et le couple qui va avec bien sur.
apres tout depend de l'utilisation si c'est pour de la route soit un "kit routier" comme j'ai sur la mienne actuellement c'est a dire des AAC retaillés mais pas trop et la carto qui va avec + petite prepa de la culasse, ca permet d'avoir un ralenti stable et de gagner pas mal de couple.
sinon pour du rallye ou circuit ou autre s'orienter vers la "grosse" prepa mais le reste doit suivre aussi.
etant donné que les collecteurs d'admission et d'echappement sur un RS sont deja "optimisés" au maximum quasiment il n'y a pas grand chose a faire, a part un 4 papillions et la gestion qui va avec mais c'est plus le meme prix.
mon conseil c'est que si c'est pour rouler tout les jours il faut opter pour un kit routier, sinon pour le reste tout depend du budget mais faut voir la fiabilité aussi |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
nicopug
Administrateur
Genre:
Statut: Absent
Age: 112
Inscrit le: 14 Nov 2003
Messages: 34157
Localisation: Genèèève Voitures : 306 Cab edenPark + 306 T16 + 308 GT 180 + 3008 Hybrid4 300 + 206 Roland Garros
|
|
Moooooouhais 
Avant de penser à ta culasse, tu devrais ptet t'occuper du principal point faible de ce moteur : les bielles
_________________
306 Rallye T16 GT2876R@2bars 400+ & 3008 Hybrid4 300 & 308 GT 180
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Ancien membre
Invité
|
|
| nicopug a écrit: | Moooooouhais
Avant de penser à ta culasse, tu devrais ptet t'occuper du principal point faible de ce moteur : les bielles |
arrettez de psycoter avec les bielles des RS, en groupe N elles sont d'origines donc je pense que si elles etaient fragiles ca se saurait depuis longtemps.
par contre au niveau des coussinnets et des vis je suis d'accord, tu peux mettre du PS pour etre tranquille mais sur un atmo ya pas de raison,
car pas d'augmentation massive du couple sur les bielles (pas comme avec un turbo) ni d'augmentation du regime. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
nicopug
Administrateur
Genre:
Statut: Absent
Age: 112
Inscrit le: 14 Nov 2003
Messages: 34157
Localisation: Genèèève Voitures : 306 Cab edenPark + 306 T16 + 308 GT 180 + 3008 Hybrid4 300 + 206 Roland Garros
|
|
oui oui, c'est de la légende 
Malheureusemeent, il y eu plusieurs cas sur le forum déjà... 
Alors faut pas dire que c'est que du psychotage, même si le pourcentage est faible, le risque existe
_________________
306 Rallye T16 GT2876R@2bars 400+ & 3008 Hybrid4 300 & 308 GT 180
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
306 XT 1.6
Super Pro
Statut: Absent
Inscrit le: 06 Jan 2006
Messages: 1361
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Ancien membre
Invité
|
|
| nicopug a écrit: | oui oui, c'est de la légende
Malheureusemeent, il y eu plusieurs cas sur le forum déjà...
Alors faut pas dire que c'est que du psychotage, même si le pourcentage est faible, le risque existe |
et bien renseigne toi chez peugeot sport et tu verra que les bielles ne sont pas fragiles, ce qui n'est pas le cas des vis et coussinnets qui eux sont remplacés quasiment a chaque rallye.
et personne du forum n'a pu certifier que c'etait bien une ou des bielles qui avait cassées, les seuls que j'ai pu voir c'est "c'est peut etre une bielle on sait pas trop vu le carnage" si les vis cassent il est evident que les bielles suivent car quand ca traverse le bloc meme une bielle forgée n'y resisterait pas,
donc pour moi les bielles fragiles sur les RS c'est effectivement une legende, surtout que les cas du forum sont des cas ou on connait tres peu l'historique du moteur.ca peut tres bien etre une casse de la distri ayant entrainé le reste.
@ 306 XT 1.6: je ne vois pas l'interet de ton post mais ca fait rien.
Dernière édition par Ancien membre le 27 07 2007 11:03; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
nicopug
Administrateur
Genre:
Statut: Absent
Age: 112
Inscrit le: 14 Nov 2003
Messages: 34157
Localisation: Genèèève Voitures : 306 Cab edenPark + 306 T16 + 308 GT 180 + 3008 Hybrid4 300 + 206 Roland Garros
|
|
si tu veux 
| Citation: | | Le RS a des bielles longues (entraxe 158) ce qui les rend très fragiles comparé à celle du XU10J4 (entraxe 152) |
Et c'est pas un jeune mecano du dimanche de 23 ans né le 24/09/1984 qui l'a dit...
_________________
306 Rallye T16 GT2876R@2bars 400+ & 3008 Hybrid4 300 & 308 GT 180
Dernière édition par nicopug le 31 12 2007 11:10; édité 1 fois |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
wrc
Boulet
Actuellement banni
Statut: Absent
Inscrit le: 02 Aoû 2005
Messages: 286
|
|
D’un point de vue purement mécanique, une bielle travaille en traction/compression, la longueur ne joue donc pas sur sa résistance...
Par contre ses variations de longueur lors des phases de traction/compression sont proportionnelles à sa longueur mais là je suis hors sujet... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
nicopug
Administrateur
Genre:
Statut: Absent
Age: 112
Inscrit le: 14 Nov 2003
Messages: 34157
Localisation: Genèèève Voitures : 306 Cab edenPark + 306 T16 + 308 GT 180 + 3008 Hybrid4 300 + 206 Roland Garros
|
|
mouiiiiis
Faudra voir ce que les "mecanos" qui ont dit cela en trouve a redire
_________________
306 Rallye T16 GT2876R@2bars 400+ & 3008 Hybrid4 300 & 308 GT 180
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
wrc
Boulet
Actuellement banni
Statut: Absent
Inscrit le: 02 Aoû 2005
Messages: 286
|
|
| informe toi directement à la source (cours de mécanique ) plutôt que de croire aveuglement les "mécanos" |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
nicopug
Administrateur
Genre:
Statut: Absent
Age: 112
Inscrit le: 14 Nov 2003
Messages: 34157
Localisation: Genèèève Voitures : 306 Cab edenPark + 306 T16 + 308 GT 180 + 3008 Hybrid4 300 + 206 Roland Garros
|
|
disons que sauf ton respect bien sûr et sans parler spécialement de toi en bien ou en mal, il y a certaines personnes (et qui a déjà dépanné enormément de monde ici ou ailleur niveau conseils et pièces) en qui je sais qu'on peut avoir confiance pour ce genre de choses (quand je ne l'es ai pas vu moi même) et d'autres pas trop
Sans compter que bien des fois, entre la téhorie et la pratique... il y a un monde
_________________
306 Rallye T16 GT2876R@2bars 400+ & 3008 Hybrid4 300 & 308 GT 180
Dernière édition par nicopug le 27 07 2007 19:34; édité 2 fois |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
wrc
Boulet
Actuellement banni
Statut: Absent
Inscrit le: 02 Aoû 2005
Messages: 286
|
|
| eh bien attendons la réponse de ces personnes de confiance, si elles répondent... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
Mes Messages
Mon Profil
Rechercher
Liste des Membres
Groupes
S'enregistrer
(Dé)Connexion
Site 306Inside
Règlement
